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Thema: 88 - Peters Sandkastenspiele

  1. #961
    Registrierter Benutzer Avatar von wahl-profi
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    Zitat Zitat von wahl-profi Beitrag anzeigen
    Dann geh ich die möglichen Optionen mal durch, jeweils mit pro und kontra:

    Ninja

    pro:

    - nächster Nachbar, HS ist am einfachsten von allen möglichen Kandidaten zu erreichen
    - Nachschubwege sind kurz
    - München sollte leicht zu erobern sein
    - Ninja spielt sehr irrational (was pro oder kontra sein kann)
    - Berlin ist vielleicht die schönste Stadt, die ich bisher kennengelernt habe
    - Reich bleibt recht kompakt
    - Ninja hat sehr schönes Hüttenland, etwas, was mir fehlt
    - ich kenne das Land des Ninja bisher am besten von allen möglichen Gegnern
    - es würden sich in der Folge evtl sogar zwei mögliche Erweiterungsoptionen ergeben, Kelten und mouseferatu

    Kontra:

    - Ninja spielt sehr irrational (was pro oder kontra sein kann)
    - Ninja ist mir bisher forschungsmäßig eindeutig voraus
    - es dürfte sehr schwer werden einen signifikanten Forschungsvorsprung vor Bauwesen herauszuholen, auch trotz Mathe-Glühbirnen
    - wenn er die richtigen Schlüsse zieht, rüstet er früh genug mit und ein Angriff geht in die Hose
    - anscheinend hat der Ninja einige Erfahrung im Krieg führen, da ist also größte Vorsicht geboten


    Rob

    Pro:

    - Rob ist derzeit einer der weltweit Führenden, es wäre interessant einen Siegesanwärter auszubremsen
    - China sollte man angreifen bevor es Maschinen hat, sonst wird ekelhaft
    - vielleicht verzettelt sich Rob forschungsmäßig, holt Mono und schiebt Bauwesen nach hinten
    - das Land ist sehr schön und groß, jede Menge anderer Erweiterungsmöglichkeiten nach erfolgreichem Krieg
    - wenn man Rob sich ungehindert Korea einverleiben läßt, dann wird er nur noch viel stärker und ab Maschinen dann erst mal bis Schützen unantastbar...
    - vielleicht fühlt er sich so sicher bzw. rechnet mit meinem Angriff auf den Ninja, daß er beim Anstieg meiner Kurve nicht entsprechend mitrüstet

    Kontra:

    - Land ist sehr groß, der Weg zur HS sehr sehr weit
    - Rob ist forschungsmäßig ebenfalls sehr gut dabei, da könnte es auch schwierig werden, einen Vorsprung vor Bauwesen herauszuarbeiten
    - selbst wenn der Vorsprung gelingen sollte, Rob hat so viel Nahrung daß er schnell eine riesengroße Axtarmee aufstellen könnte und in der Verteidigung bräuchte er dann keine Katas um mich zu schlagen...
    - selbst bei Erfolg wäre das Ergebnis ein ziemlich langgezogenes Land, das von klops und Ninja von zwei Seiten attackiert werden könnte
    - wenn der Ninja mir in den Rücken fällt während meine Armee tief in Robs Land steht, kann ich mich kaum verteidigen, der Verlust einer oder mehrerer wichtiger Städte wäre überaus wahrscheinlich


    klops

    Pro:

    - forschungsmäßig deutlich schlechter als Rob und Ninja, der Vorsprung bei Bauwesen sollte beachtlich sein
    - klops ist anscheinend ziemlich unerfahren, auch wenn er bisher ein ziemlich gutes Spiel hinlegt, Fehler im Krieg wären durchaus wahrscheinlich, vielleicht auch (zu) spätes Rüsten
    - falls erfolgreich wäre das Land vermutlich sogar leichter zu verteidigen, nur noch zwei Landnachbarn.
    - würde mir evtl ermöglichen HW nach Europa zu kontrollieren
    - ich könnte vermutlich auch direkt die HS angreifen (auch wenn der Weg weiter wäre)

    Kontra:

    - Weg zur HS ist auch hier relativ weit, wenn auch nicht ganz so weit wie bei Rob, ein Mittel zwischen Ninja und Rob
    - Wenn meine Armee bei klops HS steht oder sogar noch weiter im Norden, ist sie noch deutlich weiter von der Grenze zu Ninja entfernt als bei Rob, das eröffnet dem Ninja eine noch bessere Angriffsmöglichkeit
    - ich bin vermutlich (voraussichtlich) während dem Krieg darauf angewiesen daß interkontinentale HW durch klops Land laufen, mit Krieg fallen die dann also weg, was meiner Wirtschaft schaden würde, wie viel, das hängt natürlich direkt von der Länge des Krieges ab bzw. wann die entscheidenden Städte erobert werden könnten


    mouseferatu

    Pro:

    - vermutlich technologisch weit im Hintertreffen
    - rechnet vermutlich nicht mit einem Angriff, je nach Lage der Städte könnten die wichtigen Städte evtl schnell erobert werden
    - kann sich vielleicht keine große Armee leisten
    - wenn erfolgreich könnte der Ninja evtl von zwei Seiten angegriffen werden
    - mit SH winkt ein schönes Wunder zum Mitnehmen

    Kontra:

    - müßte viele Trieren bauen, weniger Katas/Äxte
    - müßte die Armee weit aus dem Land bewegen und das Kernland wäre dann auch anfällig für Angriffe von Ninja, Rob oder klops
    - mouseferatu hat nur drei Städte, relativ geringe Kriegsbeute
    - falls die HS am Pazifik liegt könnte der Weg trotzdem weit werden und aufgrund der langen Nachschubwege dann schwieriger zu erobern als z. B. beim Ninja
    - es müßte quasi zwangsläufig ein Krieg gegen Ninja folgen um das Reich zu vereinigen, wenn mouseferatu aber zuerst angegriffen wird, hat der Ninja ganz sicher schon Katas...


    So, was sagt Ihr dazu?
    Es hat sich ein bißchen was geändert in den letzten 2 Wochen. Also Rob ist noch größer geworden, vor allem aber durch den Krieg mit den Kelten hat sich die außenpolitische Lage doch deutlich verändert. Ich könnte jetzt natürlich davon ausgehen daß, falls ich Rob angreife, dann dieser von den Kelten und Korea im Westen attackiert wird. Gegen so ein 3:1 hätte auch ein Rob ohne Bauwesen keine Chance. Wenn er jetzt gerade 14 Runden für Schrift gebraucht hat, dann ist er noch weit von Bauwesen entfernt...
    Ich müßte dann halt vielleicht noch eine Stadt an den Ninja abtreten um diesen zu besänftigen und von einem Angriff auf mich abzuhalten.

    Das ganze Problem dabei ist wohl dann wieder daß ich wieder von mir auf andere schließe und ich natürlich nicht weiß ob Korea und die Kelten dann auch wirklich in den Krieg einsteigen würden? Wenn nicht habe ich ein großes Problem...
    Genau mit sowas bin ich ja schon im Vorgänger PB 73 auf die Schnauze gefallen, als Argnan mit Indien den Khmer angegriffen hatte, dann bin ich von der anderen Seite in Indien eingefallen und als Konsequenz haben die beiden dann Frieden gemacht und der Khmer hat mich in keiner Weise mehr unterstützt, obwohl ich ihm den Arsch gerettet hatte...

  2. #962
    Registrierter Benutzer Avatar von Schafspelz
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    Eine kleine Frage vom Unwissenden. Wenn der Ninja für Bibliotheken gepeitscht hat, könnte Er so seine Forschung verbessern?

  3. #963
    Registrierter Benutzer Avatar von wahl-profi
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    Zitat Zitat von Schafspelz Beitrag anzeigen
    Eine kleine Frage vom Unwissenden. Wenn der Ninja für Bibliotheken gepeitscht hat, könnte Er so seine Forschung verbessern?
    Nicht kurzfristig. Dafür ist der Bevölkerungsverlust erst mal zu hoch und die Forschungsrate zu niedrig. Der Ninja wird ja unter 50% forschen, da ist die Investition kurzfristig nicht verkraftbar.
    Wenn er bei 40% ausgeglichener Forschung ist und ich sag mal vielleicht 10 Kommerz im Schnitt pro Stadt, dann bringt ihm jede Bib einen Forschungszuwachs von 1 pro Runde. Das ist lächerlich. Da verliert er erst mal mehr in den 10 Runden oder so bis die Bevölkerung nachgewachsen ist, dann braucht er nochmal 10 Runden um den Rückstand aufzuholen und nach 20 Runden ungefähr wäre er dann vielleicht an dem Punkt wo seine Forschung tatsächlich besser wäre als ohne das Sklaven. Das berücksichtigt aber immer noch nicht was er mit den je 90 Hämmern sonst hätte anfangen können, also z. B. Siedler oder BT und was evtl einen deutlich größeren Nutzen gebracht hätte.

    Bei mir ist es ja auch nicht so viel anders. Ich sklave ja die Bib in Odessa eigentlich auch nur damit ich den Wissi züchten kann. Ich hatte ja noch eine Bib in Wladiwostok geplant, aber ich überlege jetzt ob es nicht vielleicht besser wäre hier stattdessen noch einen Siedler zu sklaven, um noch eine Insel in der Karibik abzugreifen...
    Geändert von wahl-profi (06. Juni 2020 um 21:44 Uhr)

  4. #964
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    Es hängt stark davon ab, was der Ninja gepeitscht hat und plant. Steigt er in den Krieg Chinesen-Kelten ein? Wenn ja, auf welcher Seite. Leider ist er absolut unberechenbar.

    So lange die Karibik-Inseln frei sind und Nahrung haben, würde ich eher die Inseln besiedeln als eine Bib in einer zweiten Stadt sklaven. Ich hoffe, da kommt noch Nahrung. Kalenderressis sind zwar schön, helfen dir erst einmal aber nicht wirklich weiter.

  5. #965
    Civ-Rentner Avatar von HeymlicH
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    Mhmm. Erinnert mich an die Spiele gegen die KI, wo ich in einen Krieg mit einsteige, um einer befreundeten Nation zu helfen, und die das nutzt, um sofort Frieden zu schließen. Ich hab dann den Krieg am Hals und die wursteln in Ruhe vor sich hin.

    Wenn dort deiner Meinung nach gute Spieler sitzen, kannst du schon darauf bauen, dass sie mit einsteigen. Sitzen dort Schlafmützen, die einfach planlos vor sich hin spielen, machen sie's wie meine KI-Freunde.

    Wie schätzt du Robs Nachbarn ein?

  6. #966
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    War das eine rhetorische Frage?

  7. #967
    Civ-Rentner Avatar von HeymlicH
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    Ich kenne die meisten von ihnen nur aus ihrer 88er Geschichte. Ich finde es daher zweifelhaft, hier eine Einschätzung wiederzugeben.

  8. #968
    Registrierter Benutzer Avatar von wahl-profi
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    Zitat Zitat von HeymlicH Beitrag anzeigen
    Mhmm. Erinnert mich an die Spiele gegen die KI, wo ich in einen Krieg mit einsteige, um einer befreundeten Nation zu helfen, und die das nutzt, um sofort Frieden zu schließen. Ich hab dann den Krieg am Hals und die wursteln in Ruhe vor sich hin.

    Wenn dort deiner Meinung nach gute Spieler sitzen, kannst du schon darauf bauen, dass sie mit einsteigen. Sitzen dort Schlafmützen, die einfach planlos vor sich hin spielen, machen sie's wie meine KI-Freunde.

    Wie schätzt du Robs Nachbarn ein?
    Zitat Zitat von Krateros Beitrag anzeigen
    War das eine rhetorische Frage?


    Zitat Zitat von HeymlicH Beitrag anzeigen
    Ich kenne die meisten von ihnen nur aus ihrer 88er Geschichte. Ich finde es daher zweifelhaft, hier eine Einschätzung wiederzugeben.
    Ja, über Kelten oder Korea hab ich selber noch recht wenig Infos.

    Zur Einschätzung:

    Also beide Fälle sind ja erst mal sehr unterschiedlich. Bei Korea ist es halt so daß der Krieg schon vorbei war als obiwan für asdfg übernommen hat, was natürlich bedeuten könnte daß er persönlich sich jetzt nicht so dermaßen von Rob angegriffen fühlt, weil er das ja nicht direkt mitbekommen hat. Da hat Rob evtl durch den Wechsel großes Glück gehabt.
    Die Kelten dagegen sind jetzt direkt geschädigt und so lange sie das Spiel nicht abgeben, sollten sie ein Rachebedürfnis gegen Rob hegen. Aber allgemein kenn ich alle diese Spieler viel zu wenig als daß ich mir ein Urteil darüber erlauben würde, wie sie langfristig in Bezug auf Rob eingestellt sind. Sprich, ich kann überhaupt nicht sagen ob sie bei einem Angriff von mir auf Rob dann auf der anderen Seite einsteigen würden oder einfach nur froh wären daß Rob jetzt anderweitig beschäftigt ist und ihren eigenen Stiefel runterspielen...

  9. #969
    Registrierter Benutzer Avatar von wahl-profi
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    Runde 80:

    Nach den Sklavaktionen beim Ninja sehe ich keine neuen Gebäude in den Städten:

    Bild

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    Aber in München kann ich sehen was gesklavt wurde:

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    Ein BT! War auch dringend nötig, wenn man auf München 9 schaut
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  10. #970
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    BSP:

    Bild

    Strom:

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    Demo:

    Bild

    Ich bin wirklich erster bei der Bevölkerung. Jedenfalls bevor ich diese Runde sklave...


    Ich hab ein bißchen mehr in der Karibik erkundet:

    Bild

    Das macht die Auswahl des Standortes für die 2. Stadt noch etwas schwieriger...
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  11. #971
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    Musst halt noch mehr erkunden, aber die Kalenderressis würde ich mir schon holen. Nahrung gibt's auch. Bau Siedler.

  12. #972
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    Auf den Bananen und Fische im 1.Ring?

  13. #973
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    Zitat Zitat von Schafspelz Beitrag anzeigen
    Auf den Bananen und Fische im 1.Ring?
    Die Stadt sieht natürlich attraktiv aus und kann sich weitgehend selbst aufbauen. Dazu wäre es in gewisser Weise eine Blockstadt um die beiden Inseln nördlich davon ebenfalls in Beschlag zu nehmen.

    Auf der anderen Seite, wenn ich dort siedel muß ich einen Axti mitnehmen (von denen ich derzeit noch nicht gerade welche in Überfluß hab...
    Und die Stadt neben dem Weihrauch wäre auch wichtig früh zu gründen. Derzeit hab ich schon einen BT dort, der könnte also gleich noch eine Mine auf den Weihrauch bauen und mit dem Holzertrag die KK fertigstellen. Und ich brauch dort früh die KE, um die Krabben dort in Beschlag zu nehmen und andere Spieler vom Gründen auf der Insel südlich von Kuba abzuhalten.

    Ich kann mich noch nicht entscheiden...

  14. #974
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    Zitat Zitat von Krateros Beitrag anzeigen
    Musst halt noch mehr erkunden, aber die Kalenderressis würde ich mir schon holen. Nahrung gibt's auch. Bau Siedler.
    Siedler verzögern aber einen Katakrieg bzw. reduzieren sie dann die Armeegröße zum Zeitpunkt x.

    Also in Wladiwostok könnte ich einen Siedler statt einer Bib raushauen. Das würde Bauwesen vermutlich um eine Runde verzögern. Alle weiteren Siedler vor ca. Runde 105 würden die Anzahl der Einheiten für den Katakrieg enntsprechend reduzieren, also je Siedler um ca. 2 Katas oder 3 Axtis...

    Und ja, die Inseln sind nett, aber mittel- und langfristig eben kein Ersatz für 4 - 5 Städte mit ca. 30 Hüttenfeldern...

  15. #975
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    Ich erkunde bei klops:

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    Jetzt muß doch bald mal der Übergang noch Grönland kommen, oder?
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