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Thema: Civilization contra Schach

  1. #1
    Rumpel-Pimpkie
    Gast
    Welches Spiel ist eurer Meinung nach komplexer, anspruchsvoller und herausfordernder, und warum?!

    Meine Meinung dazu gibt es später, ich will nicht zu früh ein Heer an Opportunisten auf mich einschießen sehen.

  2. #2
    Veteran Avatar von Cobra
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    Noch schnell...

    telefonisch der Nachbarin durchgegeben...

    Ich war früher mal in einem Schachclub und kenne also zumindest die Regeln. Schach hat seinen Reiz und ist komplex , aber die geplante Zugtiefe bei Schach ist bestenfalls 7 bis 10. Bei Civ. plane ich schon Dinge 50 Runden vor dem Ereignes.
    Im Ernst: das kann man nicht vergleichen. Wenn ich meinen Gegner in 30 Minuten fertigmachen will, spiele ich Schach, wenn ich ihn quälen will spiele ich Civ...

    Mir ist Civ lieber (Sadist)
    Wenn du tot bist, dann weißt du nicht, dass du tot bist, es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist es, wenn du blöd bist.

  3. #3
    Civ-Rentner Avatar von HeymlicH
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    Ich halte mich für einen recht guten Schachspieler ...

    ... und meine dass ein solcher wesentlich weiter als ein paar Züge plant. Ich mache durchaus mal in der frühen Phase einer Partie etwas das sich erst im Endspiel auszahlt.

    Der absolute König der Spiele ist für mich übrigens Go (Japanisch/Chinesisches Brettspiel), und zwar wegen seiner Einfachheit. Dieses Spiel bei dem nur abwechselnd Steine auf ein Brett mit 361 Feldern gesetzt werden die noch dazu alle gleich sind hat nur 3 Regeln, dabei aber eine Spieltiefe die die von Schach bei weitem übersteigt. Leider ist es in Europa nicht sehr bekannt.
    Civilization ist aus verschiedenen Gründen interessanter, hat auch eine gute Spieltiefe aber der Zufall spielt eine grosse Rolle und es hat einfach zuviele Regeln. Trotzdem spiele ich Civ im Moment öfter als Schach

  4. #4
    zwangsweise inaktiv
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    Heute versuchen wir Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
    Meiner Meinung sind Civ, Schach und Go als Vergleichspartner schlecht geeignet. Sie betonen einfach verschiedene Aspekte einer Auseinandersetzung von Parteien. Schach ist eher taktisch orientiert. Im Gegensatz dazu steht das pure Strategiedenkspiel Go.

    Dagegen muß civ wohl als Zwitter bezeichnet werden, wobei es vielleicht genau der Aspekt ist, der mich bei Civ mit am meisten reizt.


  5. #5
    Registrierter Benutzer Avatar von ovi
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    Schach ist cool ABER...

    Skat und civ sind besser einfach aus dem Grund man kann mit mehreren zocken
    Das wahre Glück besteht nicht in dem was man empfängt, sondern in dem was man gibt.

    http://www.mario-kart.net.tc/

  6. #6
    Braaaaaiiiinnnsss Avatar von user
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    ...

    Ich kann mir kein Urteil über Schach oder Go nicht erlauben, da ich Schach nicht spiele bzw spielen kann und go kenne ich einfach nicht.

    Für mich ist Civ2 die Nummer 1. Danach kommt Master of Orion 2.
    Dieser Moment, als ich das erste Mal die Ritter der Kokosnuss auf englisch gesehen habe und feststellen musste: "Hey die haben Civ2 Sounds geklaut!"

  7. #7
    O==()<><><><><><> Avatar von Gott Asim
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    schwierige Frage ?!

    Wenn ich meinen Gegner in 30 Minuten fertigmachen will, spiele ich Schach
    Ich mal mal Schach gepielt, da sind in 2 Stunden erst 2 Bauern gefallen.Und das ganze Spiel hat knapp 4 Stunden gedauert.Am Ende kam ein Unentschieden raus.

    Also auch auch Schach kann lange dauern, nur brauch ich nach 4 Stunden Civ keine Pause.
    Beide Spiele sind überragend, doch spiele ich Civ öfter und auch lieber.

    P.S.:Niemand will mit mir Schach spielen
    Gewalt erzeugt Gegengewalt

  8. #8
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    Schach ist doch sehr sehr schönes Spiel. Spiele hin und wieder mit meinem Vater oder auch mit nem Freund. Fernschach habe ich auch schon mal ne Weile gespielt. Das dauert dann aber richtig lange...

    Selbst wenn der Vergleich hinkt (wie von HeymlicH und Thoddy erläutert), dann finde ich trotzdem, dass Schach schon deutlich anspruchsvoller und komplexer ist.

    PS: Vielleicht seid ihr ja zu gut...oder...

  9. #9
    Hail to the King Avatar von mike the pike
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    probierts mal mit...

    random-schach.
    dabei werden die startpositionen der offiziere vor dem spiel gelost.
    damit ist die gefahr gebannt, dass erstmal 30 andere partien nachgespielt werden, bevor man zu des pudels kern kommt.
    macht echt spass und wird international immer beliebter
    Wise men say only fools run an empire without luxuries, King.

  10. #10
    Rumpel-Pimpkie
    Gast

    So, nun kommt meine Meinung....

    ...Opportunisten aufgepasst! <img src="http://www.civforum.de/images/icons/icon10.gif">

    Ich habe nie viel Schach gespielt, von daher möget ihr gerne mit Unkenrufen meiner schelten, dennoch empfand ich es immer als langweilig.
    Da gibt es nämlich zum einem die Cracks, die ohnehin 2 1/2 Trilliarden Spiele im Kopf haben und sich ihre Strategie soweit im Vorfeld zurechtschustern, dass man eigentlich mehr zum saublöden Statisten verkümmert (wenn man nicht gerade Inverse-Schach spielt <img src="http://www.civforum.de/images/icons/icon10.gif">) und zum anderem "Leute auf deinem Level", wo man nur am vorherberechnen der nächsten 20 Züge ist. Alles in allem strahlt Schach somit den Reiz einer Funktion 12ten Grades für mich aus. Meine Meinung, nichts gegen Schach im allgemeinen, nur wirken o.g. Gründe sich negativ auf meinen Spielspaß aus.

    Auch finde ich Civ, Achtung Ketzerei, tiefgründiger. Freilich wird mein Gehirn mehr beim Schach gefordert, aber trotzdem umfasst Civ wesentlich mehr Aspekte als nur das sinnige ziehen von fiktiven Einheiten. Da gilt es Wirtschaftssysteme aufzubauen und zu steuern, diplomatisch zu denken und zu handeln, Schwächen und Stärken des Gegners zu ergründen und zu nutzen und sich immer wieder neuen Spielsituation anzupassen, da sich die fiktive Welt ständig im politischen und technologischen Wandel befindet. Wohlgemerkt, hierbei rede ich immer von MP Spielen, da ein Game nur gegen AI doch eher berechenbar und vorhersehbar ist.

    Hoffe niemanden der Schach gerne mag auf den Schlips getreten zu sein, dass wollte ich nicht. Wie gesagt, es ist meine persönliche Meinung und soll nicht für oder über andere urteilen.

  11. #11
    Civ-Rentner Avatar von HeymlicH
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    @alle denen Schach zu lange dauert:

    Es gibt Schachuhren. Ich persönlich bevorzuge Einstellungen die jedem Spieler 2 Minuten Bedenkzeit für die Partie geben. Das bedeutet eine Partie dauert maximal 4 minuten, also schafft man wenn man Die Zeit für's Figuren aufstellen und kurze was-wäre-wenn-Diskussionen mitrechnet 10-12 Partien pro Stunde. Ich gebe allerdings zu dass es für ungeübte Spieler zweckmässiger ist eine etwas längere Bedenkzeit zu wählen. Eine Viertelstunde für jeden reicht in jedem Fall aus.

  12. #12
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    Mein Hauptproblem ist die unterschiedliche Spielstärke dabei. Ich Blitz gerne, 5 min jeder, aber ich kenn nur einen einzigen Spieler der genauso Stark ist wie ich, alle anderen sind entweder deutlich besser oder deutlich schlechter.

  13. #13
    Civ-Rentner Avatar von HeymlicH
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    hmm, bei mir ist's anders. Ich kenne nur einen einzigen der etwa genauso stark ist. alle anderen sind deutlich schwächer

    Im Ernst, ich war als Schüler in 'nem Schachklub und diese 5-Stunden-Partien haben mir fast den Spass verdorben. Ich habe in den letzten Jahren auch nur noch wenig Schach gespielt, aber wenn dann ausschliesslich Blitz. Das ist ein völlig anderes Spiel.

  14. #14
    Registrierter Benutzer Avatar von jes
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    nun, schach ist für mich die königin, gar keinen zweifel, das schönste, erregendste, komplexeste usw. spiel, das ich kenne.

    @imperatos: keine angst vor den theoriesammlern. ein guter spieler setzt sich durch, mag der andere noch so viel gebüffelt haben. das geheimnis des schachs (und sehr viel schönheit) liegt (auch) im endspiel, nicht in der eröffnung.

    ich kann verstehen, dass viele schach langweilig finden, weil es so lange dauert. mir vergeht die zeit meist zu schnell ;
    in letzter zeit blitze ich fast nur noch, das ist aber ein völlig anderes spiel. 2min-blitz hat mit schach etwa so viel zu tun wie ein quicky mit erotic...

    civ macht mir riesenspass, ist komplex usw., aber ich kann es auch mit vernebelter birne spielen; das würde sich bei schach umgehend rächen. außerdem kann man bei schach etwas anfassen, eine springer im feindlichen lager platzieren, einen bauern listig vorschieben, mit dem turm auf f7 reinknallen.. bei civ bleibt mir die ewig gleiche maus und eine mehr oder weniger gelungene konversation mit meinen mitstreitern..

    also, ich liebe beide spiele.

    jes

  15. #15
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    das komplexeste spiel das mir bekannt ist heißt „rhythmomachia”.im vorwort zu pg 1 wurde es kurz beschrieben mit dem hinweis auf weiterführende literatur zu diesem thema. ich hab mir das buch damals besorgt, allerdings hat mein rechter temporallappen die informationen in diesem buch nicht zu meiner zufriedenheit verarbeiten können. soll heissen: ich hab kaum was verstanden.


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