Sinn von Freibeuter

[Jion Tichy]

ich habe jetzt erstmalig Freibeuter erstellt und hatte eigentlich erwartet, daß diese so ähnlich agieren wie in Civ4.
D.h. angreifen und/oder kapern von (auch befreundeten) Schiffen - unabhängig von offenen Grenzen agieren - Meeresresourcen von befreundeten Civs plündern.

Ich kann aber jetzt nur Schiffe angreifen (von Barbs abgesehen) mit denen ich im Krieg bin, Gebiete ohne offene Grenzen kann ich nicht betreten.
D.h. Freibeuter verhalten sich demnach wie "normale" Schiffseinheiten. Sollten aber doch so was ähnliches wie Piraten sein.
Welchen Sinn haben diese dann? Was übersehe ich hier?

[trazoM]

Freibeuter können fremde Schiffe übernehmen anstatt sie zu zerstören. Diese Fähigkeit sollte auch angezeigt werden.

[Walahan]

Es gibt durch die Erweiterung zwei verschiedene Schiffstypen: Nahkampfschiffe und Fernkampfschiffe. Fregatten sind Fernkampfschiffe. Siekönnen aus der Entfernung die Stadtverteidigung / das gegnerische Schiff niederbomben. Freibeuter sind Nahkampofschiffe und können direkt die Stadt / das gegnerische Schiff angreifen. Sie können auch befördert werden, daß sie bei der Eroberung durch Plünderung mehr Geld schaffen.

[SaiH]

Freibeuter können fremde Schiffe übernehmen anstatt sie zu zerstören. Diese Fähigkeit sollte auch angezeigt werden.

Die Fähigkeit bleibt auch erhalten, wenn man sie später zu Zerstörern modernisiert. Sehr praktisch.

[Wozer]

Freibeuter können fremde Schiffe übernehmen anstatt sie zu zerstören. Diese Fähigkeit sollte auch angezeigt werden.

In meinen Augen deutlich zu mächtig, da sie das gekaperte Schiffe quasi mit 50% HP wiederbeleben.

Insbesondere sind sie auch noch deutlich stärker als Karavellen und kommen nur eine Tech nach ihnen. Ich wüsste kaum einen Grund warum man Karavellen bauen sollte.

Ich finde hier besteht deutlicher Nachholbedarf.

[Bassewitz]

Ja, die Kaperfähigkeit ist wirklich extrem stark. So kann es passieren, dass die Flotte durch Kämpfe immer stärker statt schwächer wird, weil man die Feindflotte "assimiliert".

[SaiH]

Wird eigentlich in 100% der Fälle gekapert oder ist die Wahrscheinlichkeit 50%? Mir kommt vor, ich hab sowas gelesen.

[Maximo der X-te]

Karavellen baut man für das Erkunden (darum haben sie auch die Beförderung mit Chance zum Rückzug) und für die Aufwertung zu Panzerschiffen, für die sie diesen Bonus behalten.

[Brian1972]

Freibeuter bekommen übrigens auch fürs angreifen von Städten , wenn sie diese nicht erobern. Sie brauchen zudem kein Eisen, wie Fregatten. Zu stark sind sie aber auch nicht, da sie die gleichen wie Frgatten haben.

Karavellen sind wie schon von Maximo erwähnt gute Erkunder. Allerdings wurden sie beim Sichtradius abgewertet. War aber wohl auch nötig, so waren sie wohl einfach zu mächtige Aufklärer für militärische Zwecke.

[Wozer]

Wird eigentlich in 100% der Fälle gekapert oder ist die Wahrscheinlichkeit 50%? Mir kommt vor, ich hab sowas gelesen.

Man übernimmt zu 100% die feindliche Einheit. Die Einheit hat nur 50% der HP. Was letztlich heißt, dass man das Schiff auf 1% HP runterschießen kann, es übernimmt und eine neue Einheit mit 50% HP bekommt.

Karavellen baut man für das Erkunden (darum haben sie auch die Beförderung mit Chance zum Rückzug) und für die Aufwertung zu Panzerschiffen, für die sie diesen Bonus behalten.

Ja aber dafür bau ich 2-3 Stück auf Kartengröße groß. Mir persönlich ist das zu wenig.

Freibeuter bekommen übrigens auch fürs angreifen von Städten , wenn sie diese nicht erobern. Sie brauchen zudem kein Eisen, wie Fregatten. Zu stark sind sie aber auch nicht, da sie die gleichen wie Frgatten haben.

Um ehrlich zu sein, hat das bei mir irgendwie noch nicht geklappt. Ich habe das mal verfolgt, aber kein Geld bekommen. Ne Idee?

[Maximo der X-te]

Das muss klappen. Musst das mal beobachten, da taucht nach dem Kampf immer eine gelbe Zahl über der Einheit auf (wie beim Ehre-Finisher) und das wird dir auch angerechnet.

[Captain]

Das Geld machen ist recht nett gegen nen Stadtstaat. wenn man also seine Truppe ausbildet oder einfach keinen Krieg vom Zaun brechen will. So kann man sich regelmäßig ein zubrot von 50 Gold pro Runde einheimsen.
Man muss nur aufpassen, dass man den Stadtstaat nicht ausversehen einnimmt ^^

[Worf der Große]

Ich finde die Kaperfähigkeit der Freibeuter auch zu stark. Da sollte eine Wahrscheinlichkeit rein, die spontan geneigt bei ca. 50% liegen sollte. So wie derzeit ist einfach zu einfach, wenn man die fremde Invasionsflotte praktisch übernehmen kann. Vor allem die KI hat da keine Chance gegen.

[Deggial]

Sehe ich auch so, dass die Übernahme"wahrscheinlichkeit" (ist ja 100%, im Moment) zu groß ist. Vor allem, weil auch die Barbaren gerne Freibeuter losschicken.
Ich fände eine Kopplung an die Beförderungen sinnvoll.
Enterkampf I: 25%
Enterkampf II: 50%
Enterkampf III: 75%
Übernahmewahrscheinlichkeit fänd ich ganz gut, glaube ich.

@ Jion Tichy: Es sind halt Freibeuter und keine Piraten!
Das ist ein wichtiger Unterschied. Freibeuter hatten einen offiziellen Kaperbrief ihres Staates und brachten nur Schiffe verfeindeter Staaten auf. Einen Teil der Beute mussten sie abgeben, genossen dafür aber Schutz in den Häfen ihrer Nation. (Wurden Kaperfahrer vom Gegner gefasst, mussten sie allerdings damit rechnen, wie "gewöhnliche" Piraten behandelt zu werden. Sie hatten anscheinend keinen Anpruch auf Behandlung nach Kriegsrecht.)
Piraten hingegen sind und waren Gesetzlose, die ihre Kaperfahrten ausschließlich zum eigenen Nutzen betrieben und von jeder Regierung als Verbrecher gejagt wurden.

Nach dem ganzen Trivia bleibt natürlich noch die tatsächliche Umsetzungim Spiel. Und die ist sicherlich auch dem Balancegedanken geschuldet: Seine Gegner angreifen und Ressourcen plünern zu können, ohne mit ihm im Krieg liegen zu müssen, ist sicherlich vollkommen übermächtig. Vor allem weil sie verhältnismäßig stärker (und damit nützlicher) sind als ihre Civ 4 Entsprechungen.

[viktorianer]

...
Piraten hingegen sind und waren Gesetzlose, die ihre Kaperfahrten ausschließlich zum eigenen Nutzen betrieben und von jeder Regierung als Verbrecher gejagt wurden.

bis auf England *hust*

Wobei ich nicht begreife, welchen Auftrag hat ein Freibeuter der Piraten? =P