[299] - Work in Progress

[Thrawn]

Ich leake hier nichts aus den Storys von anderen Mitspielern.

Eigene Erfahrung mit llowers starker Spielfertigkeit und einer ABS-Horde habe ich im 296er genug gesammelt, und 8-9 ABS plus sagen wir mal 2-4 Ritter ist erfahrungsgemäß eine gute Haushaltsgröße für einen ABS-Rush (sowohl im SP wie auch im MP). Die Upgradekosten für die Einheiten werden mit dem UI-Mod auch im Techbaum angezeigt, das muss man also nicht aufwendig ausrechnen. Eventuell geht llower zuerst auf die anderen Mitspieler los, dann bekommt Polen etwas mehr Zeit. Über die "Ruhe" an der Grenze würde ich mir noch mal Gedanken machen, die Gründe kann man sehr gut aus den letzten Runden rauslesen, wenn man gewisse Werte gut getrackt hat.
Polens Produktion ist nicht konkurrenzfähig, es kommt nicht auf die reine Bruttoproduktion an, sondern darauf wie viel (netto) sinnvoll pro Runde verwendet werden kann in wie vielen Städten. llower hat deutlich mehr Städte, kann also mehr gleichzeitig bauen, und in Polens Produktion werden noch zwei Marionetten reingerechnet, die keine Einheiten bauen können.

Die Katapulte als "Abschreckung" zu verwenden gegenüber Noktor sehe ich als wenig sinnvoll an. Die Einheiten kosten Unterhalt, haben Produktion und Zeit gebunden, und können sinnvoll nur gegen Städte eingesetzt werden, sonst sind sie weiße Elefanten. Zwei Katapulte stehen in Wartestellung für Goshute und können sie belagern. Eine Einnahme sollte relativ schnell möglich sein, wenn hier ein Schwerpunkt gesetzt wird und danach kann man den Sack bei Agaidika zu machen durch Umzingelung. Aktuell aber bleibt Noktor weiter am Leben und kann in zwei Städten weiter Einheiten bauen und damit Kräfte binden. Polens Militärwert wird durch die Katas künstlich aufgeblasen, wirklich relevant sind hier aber die Fernkämpfer und davon hat Polen zu wenige.
Bezüglich Unterhalt: solange das GPR-Minus durch die Forschungsleistung gegenfinanziert werden kann, werden keine Einheiten aufgelöst.
Festungen ersetzen auch Dschungel, bauen lohnt sich aber meistens nicht weil man vorher den Dschungel holzen muss. Der Fort-Verteidigungsbonus gilt übrigens nur für Einheiten, die sich verschanzen können, also keine berittenen und Belagerungseinheit.

Der GG-Name als Easteregg ist doch ganz passend weil harmlos, wenig Signalwirkung (zB eine Stadt umbennen) und zudem kann Noktor es jederzeit rückgängig machen.

[Tiramisu]

Über die "Ruhe" an der Grenze würde ich mir noch mal Gedanken machen, die Gründe kann man sehr gut aus den letzten Runden rauslesen, wenn man gewisse Werte gut getrackt hat hat.

Jetzt leakst du schon wieder.
Aber ja, ich verstehe schon. Du willst andeuten, dass ich mir im Diplobildschirm die Städte anderer Zivs anschauen soll, falls irgendwas erobert wurde. Ich werde mir die Sachen später genauer ansehen. Mein Geheimdienst war in letzter Zeit ein wenig nachlässig.

Bezüglich Unterhalt: solange das GPR-Minus durch die Forschungsleistung gegenfinanziert werden kann, werden keine Einheiten aufgelöst.

Das ist natürlich blöd. Aber immerhin ist die Forschung der Schoschonen dadurch schwach. Irgendwann ziehen wir ihnen techmäßig davon und machen sie platt. Leider geht das nicht in naher Zukunft.

Es sei denn... wenn sich wirklich herausstellen sollte, dass die Maya die Asiaten angreifen, bevor sie Polen angehen. Dann könnten wir tatsächlich mit dem Großteil unserer Armee Restschoschonien erobern, bevor die Maya bei uns vorbekommen.
Dann wäre die aktuelle Stellung der Katas nicht so schlecht. Im Norden greifen reguläre Einheiten an, im Süden die Katas.

Festungen ersetzen auch Dschungel, bauen lohnt sich aber meistens nicht weil man vorher den Dschungel holzen muss. Der Fort-Verteidigungsbonus gilt übrigens nur für Einheiten, die sich verschanzen können, also keine berittenen und Belagerungseinheit.

Ich bin mir fast 100 prozentig sicher, dass der Dschungel nicht verschwindet, wenn man Festungen baut. Hast du das wirklich ausprobiert?
Selbstverständlich weiß ich, dass Festungen nicht von Reitern genutzt werden können. Ich schrieb deswegen auch von Piken, die sie besetzen, während die Reiter Angriffe gegen ABS ausführen sollen.

[Thrawn]

Habe schon lang keine Forts mehr gebaut, aber wimre sind sie auf alle Geländetypen baubar (außer Wasser, Eis, Berge) aber man muss erstmal Wald und Dschungel holzen und dann dauert das länger als es sich lohnt. Dazu muss man ja noch Straßen bauen, das kostet dann noch mehr Zeit. Normalerweise sind Straßen die bessere Entscheidung wegen höherer Mobilität der Verteidiger, kann man im 296er gut sehen bei der Blutmühle Joseppsburg ab dem mittleren Spielabschnitt. Wenn die Maya direkt anrücken ist sowieso schnell Schluss, mit vier Kompos, Speeri und Reiter kommt man nicht gegen einen ABS-Haufen an und Schoschonen im Rücken können richtig nerven.

Leak wäre folgendes: llower schreibt in seiner Story, er wird Wunder Y bauen mit Bauzeit 10 Runden und Polen baut zeitgleich an Wunder Y aber braucht 11 Runden und ich schlage vor, den Bau abzubrechen weil llower schnell sein könnte.
Informationsmanagement ist entscheidend im PBEM: welche Techs haben die Mitspieler und welche nicht, wie viel Produktion, wie viel Nahrung, wie viel Gold, etc. Man muss aber die Informationen auch abrufen und richtig interpretieren. Von dem was ich ingame bei der Vertretung sah und hier auf den Screenshots an Informationen sieht bzw. mitgeteilt bekommt, kann man schon die richtigen Schlüsse ziehen.

Katas im Süden und Einheiten im Norden macht Sinn, aber die Katas können auch schon seit mindestens 2 Runden in Position sein und spontan fallen mir zwei Reiter ein, die ebenfalls in Stellung sein könnten. Aber aktuell steht halt alles rum und macht nichts, außer den einen schoschonischen Kompo beschießen.

[Tiramisu]

Habe schon lang keine Forts mehr gebaut, aber wimre sind sie auf alle Geländetypen baubar (außer Wasser, Eis, Berge) aber man muss erstmal Wald und Dschungel holzen und dann dauert das länger als es sich lohnt. Dazu muss man ja noch Straßen bauen, das kostet dann noch mehr Zeit.

Da liegst du total daneben.
Denn erstens ist schon eine Straße auf dem Dschungelfeld 7 von Te-Moak. Das ist so ziemlich der einzige Dschungel, der in meinem ursprünglichen Festungsplan bebaut werden soll.

Zweitens habe ich gerade eben in einem Testspiel festgestellt, dass der Dschungel tatsächlich bleibt, wenn die Festung fertiggebaut wurde. Das kann man im Tooltip sehen:



Drittens ist eine Festung im unwegsamen Gelände sogar besser als im flachen Terrain, weil sich der Verteidigungsbonus aufaddiert. 25% + 50% = 75% Terrain Modifier, wie man hier sehen kann:



Was die Diskussion über Dschungelfestungen angeht, steht es also drei zu null für mich.

Im übrigen hatte ich auch recht, dass Einheiten keinen Verteidigungsbonus für Festungen im feindlichen Territorium bekommen. Sie können lediglich die Festung plündern und 25 TP heilen. Plündergold gibt es hierbei nicht und die Festung verschwindet direkt nach der Plünderung.
Ihr könnt das selber mit dem Hotseat-Save im Anhang ausprobieren.

Normalerweise sind Straßen die bessere Entscheidung wegen höherer Mobilität der Verteidiger, kann man im 296er gut sehen bei der Blutmühle Joseppsburg ab dem mittleren Spielabschnitt.

Festungen und Straßen schließen sich ja nicht aus. Eine rein strategische Straße haben wir schon gebaut und auf Ebenen kann man die in einer Runde bauen. Zu viele wollte ich deswegen nicht vorbauen.

Wenn die Maya direkt anrücken ist sowieso schnell Schluss, mit vier Kompos, Speeri und Reiter kommt man nicht gegen einen ABS-Haufen an und Schoschonen im Rücken können richtig nerven.

In dem Fall könnte keine Strategie uns retten. Dann wäre sowieso alles egal.
Aber ich wiederhole es nochmal: Unsere Städte rüsten jetzt auf. Spätestens mit ÖV kommen die Piken.

Katas im Süden und Einheiten im Norden macht Sinn, aber die Katas können auch schon seit mindestens 2 Runden in Position sein und spontan fallen mir zwei Reiter ein, die ebenfalls in Stellung sein könnten. Aber aktuell steht halt alles rum und macht nichts, außer den einen schoschonischen Kompo beschießen.

So einfach ist es nun auch wieder nicht. Unsere anderen Einheiten mussten bisher noch ausheilen und der Reiter westlich von Sofia hat noch nicht mal seine volle TP zurückerlangt. Als sinnloses Rumstehen kann man das wirklich nicht bezeichnen.

Mit einzelnen gesunden Einheiten vorzurücken ergibt auch keinen Sinn, da sie sonst ganz einfach der Reihe nach vernichtet werden können.
Mein anfänglicher Vorstoß schlug ja bekanntlich fehl, da die Schoschonen stärker waren als gedacht.

Und jetzt ist die Frage, ob unsere geheilten Einheiten frei sind für einen Eroberungsfeldzug gegen die Schoschonen, oder ob sie bereitstehen müssen, falls die Maya uns zuerst angreifen.
Da du llowers Story kennst, ist das für dich natürlich sehr einfach. Aber als Mitspieler kennen Kleemo und ich das gesamte Bild leider nicht.

Man muss aber die Informationen auch abrufen und richtig interpretieren. Von dem was ich ingame bei der Vertretung sah und hier auf den Screenshots an Informationen sieht bzw. mitgeteilt bekommt, kann man schon die richtigen Schlüsse ziehen.

Ich konnte leider nichts aus den Infos herauslesen. Vielleicht ist Kleemo schlauer.
Wenn er Indizien finden sollte, dass die Maya die Asiaten zuerst angreifen werden, dann umso besser. Das wäre die späte Rache dafür, dass sie so passiv waren.

[Kleemo]

Bin wieder daheim aber der ABS Rush kommt deswegen etwas Bedenkzeit. Das WorstCase Szenario. Denke die nächsten Runden werden kritisch...

[Tiramisu]

Du kommst also gerade rechtzeitig, um die Früchte meiner Arbeit zu genießen.

Willst du mich jetzt als Spieler auswechseln? Ich gebe dir am besten noch die alten Save-Files mit, falls du die Infos für deine Tabellen sammeln willst.

[Tiramisu]

Und hier die restlichen Saves.

[Tiramisu]

Vielleicht meinte Thrawn, dass Korea gegen die Maya kämpft. Wie Kleemo richtig festgestellt hat, sind wir nur Dritter in der Militärmacht. China kann nicht der Zweitbeste sein, da sie so viel GPR machen. Also ist es Korea mit ihren 0 GPR.
Außerdem habe ich im fernen Osten die Grenzen einer koreanischen Stadt gesehen, die recht nah dran ist am Mayareich.

Wimre hat ein Spieler Metallguss. Das könnte Korea sein, die gleich darauf Physik erforschen und sich die H'wachas holen könnten. Die haben 26 . llower könnte das als Bedrohung für sein Reich sein.

Alle Angaben ohne Gewähr.

[Kleemo]

Also ich hab mir den Save mal angeschaut. Ich könnte ganz gut die Techs der Mitspieler identifizieren. Sehe es wie Tira, Korea geht auf Physik , China auf ABS. Beide ihre UU macht Sinn im AW.



Was mir aufgefallen ist, Llower hat alle Kompost angezogen. Bin also doch nicht ich das Opfer? Wenn ich mich richtig erinnere hat er auch vor einigen Runden nicht den Speeri beschossen

Er hat jetzt seine Armee geuppt, aber ich sehe keine Einheit bei mir, nichtmal die Garnission die immer an der Grenze war. (Kompo bei Chichen und Wittenstein).

Die koreanischen Städte hatte ich mal geschätzt, dachte da ist ehr Platz.



China hingegen ist gleich bei Tikal.



Unser Armee steht übrigens , gefällt mir.

[Kleemo]

Also nach weiterer Durchsicht fällt mir auf. China hat kaum noch Truppen bei Shanghai. Korea hingegen plündert ein wenig. Dageu ist jetzt katholisch, wann ist das passiert? Vielleicht hatte ich es überlesen...



Ach ja und das hier sieht nach Petra aus:



Wir entschliessen uns also den Tira-Plan zu verfolgen, wir wohlen Zeitnah Goisuite angehen, allerdings brauchen wir auch unsere Kompos. Wir erhalten also noch eine runde den Anschein des Angriffs im Norden und beschiessen den Kompo.



Die Strassen hätte ich noch erwähnen müssen was ich damit vorhabe. Ich will die eigentlich später so ziehen.



In der Demo sind das erste mal die Chinesen Schlusslicht bei Zufriedenheit. Ob da schon Luxusgüter geplündert wurden?

[Tiramisu]

Eigentlich wollte ich dich noch darauf hinweisen, aber du bist schon von alleine darauf gekommen den Weihrauch anzuschließen.

Dageu ist jetzt katholisch, wann ist das passiert? Vielleicht hatte ich es überlesen...

Das ist mir bereits hier aufgefallen:

Da die koreanische Stadt Daegu bereits unsere Reli hat, sollte sich unser Glaube noch besser ausbreiten können.

Ach ja und das hier sieht nach Petra aus:

Kann sein, dass er das erst diese Runde gebaut hat.

[Kleemo]

Kann sein, dass er das erst diese Runde gebaut hat.

Mit den SoPos bin ich mir jetzt wieder unschlüssig.

Mit der SoPo aus ÖV könnte ich UA finishen und einen Ingi für Petra holen. Aber ob Petra ein Ingi wert ist? Ich spiele ja noch immer mit dem Gedanken Chichen Itza zu bauen, dann wäre UA Finisher noch zu früh.

Chichen hat den Vorteil das es im Moment ohne konkurenz baubar ist. Die +4 sind zur Annektion Moson Khanis und Te-Moaks auch nicht zu verachten... Und lange GA sind halt auch immer gut.

Oder doch nochmal eine SoPo in Patronat. 20 als Standard? Und nochmal um die StSt kämpfen? Llower hat bei seinen StSt, wohl 80 - 90 , also nicht so super verbündet...

[xist10]

Du kannst Stadtstaaten nicht "Übernehmen", die mit dir im Krieg sind.

[Kleemo]

Du kannst Stadtstaaten nicht "Übernehmen", die mit dir im Krieg sind.

Ist schon klar, in dem Fall das er nicht mehr Verbündet ist gibt es ein Fenster.

[Kleemo]

Hier gehts ja flott, schon wieder ein Zug

Letzte Runde habe ich noch einige Last Minute Änderungen am Zug gemacht.
- Wir bauen nun eine Kriegsstrasse, südlich des Waldes durch den Sumpf.
- In Krakau, finishen wir den angebauten Kompo und den angebauten Reiter. Der BT baut eine Behelfstrasse die wir nächste Runde wieder abreisen. So kann der Kompo aber auch in 2R bei der Belagerung von Gosuite helfen.
- Den Missionar schicken wir nach Samarkand und dann nach Sofia, um dort unser Religion zu verbreiten.

Hier ein Bild zu Rundenbeginn:



Noktor zieht den Kompo nach Agradika, ist mir recht, kein Kompo in Gosuite. Das ist die Möglichkeit.

Unsere Katapulte ziehen vor und können nächste Runde auf Gosuite feuern. Wir konzentrieren unsere um Goisuite.

Meine Reiter soll verhindern das der Kompo nach Goisuite durchbrechen kann, den verliere ich vielleicht dann kann er aber nicht auf die Katapulte feueren. Einige Einheiten heilen noch ein Runde.

Rundenende:



Demo:




Zivilisiertes:
- Die StHS ist fertig. 10-11 Runden bis Bildungswesen. Auch hier gehen wir all in.
- Nächste Runde steht SoPowahl an, UA finiser vs Oligarchie.