Chris und seine kontroversen Behauptungen

[Mongke Khan]

Kreativ nicht, das stimmt. Aber hier und da nett anzuschauen.

[Tohuwabohu]

Ein Bekannter ist eigentlich riesiger Fan von Kanye West. Die Musik hat seinen Geschmack sogar extrem geprägt, aber selbst er meint, er fühlt selbst seine Lieblingslieder von ihm nicht mehr so durch den Absturz des Künstlers. Gerade bei noch lebenden Künstlern kommt halt noch die finanzielle Unterstützung hinzu, was ja gerade bei Rowling manche Menschen in ein moralisches Dilemma bringt.

Ist halt eine sehr persönliche Sache und ich mache keinem Vorwürfe, der anders entscheidet, so lange er nicht den verblendeten Fan gibt, der alle Vorwürfe als frei empfunden abstempelt oder dem die Opfer egal sind, um sich besser zu fühlen. Das finde ich nicht in Ordnung.

Gute Ansicht, alles andere ist mir zu schwarz-weiß. Ich liebe z.B. Manowar, diese Heavy-Metal-Band hat meine Jugend geprägt. Deren Gitarrist Karl Logan wurde 2018 wegen Besitzes von Kinderpornographie verhaftet. Schlimm. Aber ich zumindest kann das gut trennen. Im Moment des Musikhörens, ist er für mich in allererster Linie Musiker. So wie Schauspieler eine Rolle in einem Film verkörpern. Für das andere, das Privatleben, hat man ihm 5½ Knast aufgebrummt - das ist gerechtfertigt und gut so.
Als Teil einer Band, eines Ensembles, ist es aber auch leichter, das in betreffenden Fällen zur Seite zu schieben.

Gibt ja auch den Fall Rammstein, da gab es im Vorfeld viel Geheule um nichts - ich glaub, es kam nicht einmal zu einem Prozess. Da wollte sich nur ne Tussi an ihm bereichern. Hab ich eh nicht verstanden, warum sich Frauen in die Row Zero vordrängeln und dann aufschreien. Es wird auch niemand erwarten, dass der Lindemann mit ihnen da Backstage Schach spielt. Ähnlich mit den Freak Out Parties P. Diddys. Was erwarten die Leute, die da hingehen? Das Brettspiele gespielt werden?

[Bassewitz]

Jetzt ist aber auch mal gut mit dem edgy Getue. Genau diese Sprüche sind das, was ich nicht in Ordnung finde und dass man das nicht macht, um sich zu bereichern, hat der Fall ja offensichtlich gezeigt. Finde das wirklich sehr problematisch, was du da schreibst.

[Setcab]

Zur Diskussion.

Ich bin groß geworden mit Comedy Serien, wie Bill Cosby Show und Roseanne. Ich habe House of Cards als Serie geliebt.
Ich habe heute noch auf meinen Playlists P Diddy und R Kelly, weil ich diese Art der Musik extrem gerne höre.
ALLE Protagonisten haben mehr oder weniger "bewiesenes" Dreck am Stecken und sind Verbrecher.

Was nun? Trennt man das oder zeigt man seine moralische Unterstützung für die Opfer und ignoriert es?

Ich finde, sowas kann man schwer allgemein beantworten, es kommt halt sehr drauf an.
Eine emotionale Reaktion (hat man keinen Spaß mehr daran, weil man an die Verbrechen denken muss, oder kann man es ganz gut ausblenden) ist mMn sehr individuell und auch nicht wirklich beeinflussbar. Ich kann jedenfalls meine Emotionen nicht nach Belieben an- und ausschalten. Darum kann man das, finde ich, nicht bewerten, da ist man halt wie man ist Wichtig ist höchstens, wie man mit den Emotionen umgeht.

Ein wichtiger Punkt für mich: leistet man damit Unterstützung für die Täter? Also sei es finanziell oder indem man ihre kulturelle Stellung stärkt, die sie ggf. nutzen können, um Konsequenzen zu entgehen oder gar neue Opfer anzulocken. DVDs, die man eh noch im Regal hat, noch einmal ansehen, ist da sicher was anders als sich jede Veröffentlichung sofort zu kaufen und stolz darüber zu berichten.
Noch eine Stufe schlimmer ist, wenn man anfängt, die Verbrechen zu leugnen oder zu rechtfertigen, um die kognitive Dissonanz (ich finde den Künstler toll, aber er hat furchtbare Dinge getan) aufzulösen. Da sollte man sich schon ein bisschen im Blick haben.
Dazu kommt halt noch: wie viel Persönlichkeit des Künstlers steckt im Werk? Ab einem gewissen Punkt kann man es einfach nicht sinnvoll trennen.
Bei politischen Dingen kommt dann noch dazu, ob es sich im Werk widerspiegelt. Lovecrafts (auch für seine Zeit ziemlich übler) Rassismus schlägt sich soweit ich weiß z. B. auch in den Geschichten nieder. Das heißt nicht, dass man sie nicht lesen darf, aber ein kritischer Blick ist schon angemessen.

Ich persönlich hatte das mal bei einer Youtuberin, die ich ziemlich gerne geschaut habe, bis raus kam, dass sie ziemlich abusive (mir fällt kein wirklich passendes deutsches Wort dafür ein) bis hin zu gewalttätig gegenüber ihren Freundinnen war. Habe ich seitdem nicht mehr getan. Erstens finde ich das Format von Video Essays schon ziemlich persönlich, zweitens will ich von niemandem irgendwelche Analysen hören, die so mit ihren Mitmenschen umgeht.

[Bassewitz]

Setcab

[Empirate]

Gibt ja auch den Fall Rammstein, da gab es im Vorfeld viel Geheule um nichts - ich glaub, es kam nicht einmal zu einem Prozess. Da wollte sich nur ne Tussi an ihm bereichern. Hab ich eh nicht verstanden, warum sich Frauen in die Row Zero vordrängeln und dann aufschreien. Es wird auch niemand erwarten, dass der Lindemann mit ihnen da Backstage Schach spielt. Ähnlich mit den Freak Out Parties P. Diddys. Was erwarten die Leute, die da hingehen? Das Brettspiele gespielt werden?

Nein, Tohu, die haben sicher nicht erwartet, dass da Schach gespielt wird. Aber sicher auch nicht, zu Sex genötigt zu werden, den sie in der Situation freiwillig dann doch nicht haben wollen. Oder gar unter Drogen gesetzt zu werden, damit alle mal randürfen. Und nein, es ist kein implizites Einverständnis, mit der ganzen Belegschaft zu ficken, wenn man auf ne Party geht, auf der man hofft, haufenweise Stars zu treffen und vielleicht wichtige Bekanntschaften zu machen.

Noch eine Stufe schlimmer ist, wenn man anfängt, die Verbrechen zu leugnen oder zu rechtfertigen, um die kognitive Dissonanz (ich finde den Künstler toll, aber er hat furchtbare Dinge getan) aufzulösen. Da sollte man sich schon ein bisschen im Blick haben.

Danke, Setcab.

[Baldri]

Kunst und Künstler sollten nicht voneinander getrennt werden.

https://www.tagesspiegel.de/gesellsc...-15055374.html

[Mongke Khan]

Doch. Man kann zum Beispiel Kollegahs neues Lied scheiße finden und ihn unabhängig davon auch scheiße finden. Zweimal scheiße finden können ist hier wichtig.

[Empirate]

[BruderJakob]

Doch. Man kann zum Beispiel Kollegahs neues Lied scheiße finden und ihn unabhängig davon auch scheiße finden. Zweimal scheiße finden können ist hier wichtig.

Geht es auch klar wenn man ihn einfach komplett ignoriert?

[Mongke Khan]

Er verdient schon aktiven Hass

[mauz]

Doch. Man kann zum Beispiel Kollegahs neues Lied scheiße finden und ihn unabhängig davon auch scheiße finden. Zweimal scheiße finden können ist hier wichtig.

dacht mir so, was will er jetzt mit Kohlegas

[Bassewitz]

Ich dachte, wir machen hier nur Kohleverflüssigung?

[Baldri]

Auch zu viel Kollegan im Körper kann bei manchen Menschen unerwünschte Nebeneffekte haben. Dazu zählen etwa Verdauungsstörungen oder gelegentlich Kopfschmerzen sowie Schwindel. Diese Nebenwirkungen betreffen allerdings nur die Einnahme als Nahrungsergänzungsmittel.

[nane]

Kunst und Künstler sollten nicht voneinander getrennt werden.

https://www.tagesspiegel.de/gesellsc...-15055374.html

Ich bleibe da immer vor der Bezahlungsschranke hängen...