oh...das ist wohl an mir vorbeigegangenZitat von Justus
Vielen Dank für die Story.
Sie hätte, wenn Rob sich keine hätte erhandeln können. Aber Sauron und Frozen haben ja geliefert.
oh...das ist wohl an mir vorbeigegangenVielen Dank für die Story
Sie hätte, wenn Rob sich keine hätte erhandeln können. Aber Sauron und Frozen haben ja geliefert.
"As a Nation of free men, we will live forever, or die by suicide." - Lincoln
Tut mir leid Sauron, aber wenn Du sowas sagst, dann zeigt das nur, dass Du die Situation voellig falsch eingeschaetzt hast.
Ich hab hier mal einen der letzten Demo Bildschirme angehaengt:
Zur Einordnung der Graphen: Der australisch - indische Krieg begann wenige Runden vor dem linken Bildrand. Und an den Graphen sieht man doch ganz klar dass Sauron zu diesem Zeitpunkt fuehrend in der Prod war, bei Nahrung und BSP zwar ein Stueck hinter Coco, aber nicht allzuweit, im BSP von Coco war aber wohl auch immer deutlich mehr Kultur drin.Aktuelle Graphen:
Demo:
Wenn Sauron sich nun hier am linken Bildrand sinnvoll erweitert haette, dann haette er in der Nahrung schnell aufgeholt und deutlich staerker zugelegt als Coco. In der Prod haette er wohl dem Anstieg von Coco ziemlich parallel folgen koennen wenn man die mongolische Prod dazuaddieren wuerde, plus was mit Schienen, Daemmen und dann natuerlich AW noch gekommen waere. Im BSP dann haetten sich z. B. die Haelfte der verschwendeten 15.000 Haemmer und zigtausend Goldstuecke sicher auch stark bemerkbar gemacht.
Sauron, wie viel Gold hast Du denn so ca. an Aufwertungen verpulvert? Das muss doch eine enorme Summe gewesen sein? Erst die ganzen Guerilla MGs, dann viele Zerstoerer, da sind wir schnell bei 5000 Kroeten oder mehr.
Es sollte daran erinnert werden dass Sauron trotz ueber 30 Runden Krieg immer noch vor Coco bei Verbrennungsmotor war und so zuerst Zerstoerer hatte. Mit einem sinnvollen Krieg haette das wohl nochmal 10 Runden frueher sein koennen. Haette Sauron dann ein paar Zerstoerer an Brasilien geliefert, dann haette Coco dort nicht so ohne weiteres angreifen koennen, waehrend Sauron dann seine Prodbasis mit AW und Fliessband verfielfachen haette koennen.
Das Spiel waere komplett anders gelaufen. Habe selten gesehen wie jemand eine so gute Ausgangsposition so achtlos weggeschmissen hat...
Und ich hab mir jetzt mal Cocos Wirtschaft angesehen: Er hatte in Runde 260 ca. 3.000 Kolben bzw. gut 2.000 Gold. Das ist zwar gut, aber keineswegs herausragend. Also wir waren in Runde 200 schon bei ueber 1.000 Gold und 1.200 kolben. Mit sinnvollen Erweiterungen haetten wir das bis Runde 260 sicher locker verdoppeln koennen. Und Sauron war in Runde 200 auf jeden Fall deutlich besser als wir. Wenn der seine Staedtezahl verdoppelt und die Staedte ein bisschen ausbaut (anstatt sinnlos Haemmer zu verpulvern) plus Meinungsfreiheit und so Zeugs, dann kann der die Werte von Coco in Runde 260 vermutlich uebertrumpfen.
Äh ja, auch von mir ein "Danke, Rob"! Und gleichzeitig ein Entschuldigung, dass ich mich in den letzten 100 Runden so rar gemacht habe und defakto die letzten 70 oder so nicht mehr mitgespielt habe. Ich habe gelernt, dass man auch bei einem Teamplay immer jede Runde reinschauen sollte, weil man sonst sich einfach zu wenig mit einem Spiel identifiziert. So war ich irgendwie ab dem Aztekenkrieg (vor dem ich mal länger im Urlaub war, wenn ich mich recht erinnere) nicht mehr vollständig im Bilde und habe nur noch per PM ab und zu meine Einschätzung mitgeteilt. Habe so manches bei Rob gelernt, danke fürs Mitspielen lassen
Festzuhalten bleibt, dass ich den größten Bock des Spiels geschossen habe, als ich alpha civ unsere dritte Stadt habe abreissen lassen.Das war echt bescheuert, und vielleicht hätten wir letztendlich besser dagestanden, wenn wir die Stadt behalten hätten. Andererseits hätte alpha civ oder später Shoxxer allein vom Spielstil her sicherlich Ärger gemacht und womöglich haben wir ihn letztendlich so früh beseitigt, wie es in einem Antiken-Krieg mit Äxten auf beiden Seiten möglich ist.
Mir ist allerdings im Nachhinein aufgegangen, dass wir wohl unsere zweite Stadt auf dem Kupfer hätten gründen sollen und mit unserem Scoutkrieger das spanische Kupfer hätten besetzen sollen (die Chance hatten wir) - mit etwas Glück hätten wir den Spanier so sehr früh beseitigen oder zumindest dauerhaft verkrüppeln können.
"His elk?" said Bran, wonderstruck. "His elk?" said Meera, startled. "His ravens?" said Jojen. "Hodor?" said Hodor.
Leider zeigt die Zusammenfassung nur, dass du zu wenig Zeit damit verbracht hast, mal die Techstände zu checken.
zu dem zeitpunkt, als ich China angegriffen habe, hatte Coco bereits Infs und MGs, bzw. war mindestens kurz davor.
Während ich weder Nationalismus noch Drall hatte (also noch sehr weit weg davon)
Es ist zwar ne Tatsache, dass mein Angriff auf China ein Fehler war, aber trotzdem gab es für mich nie eine Möglichkeit an Coco irgendwie ranzukommen.
Und da du hier die Mongolei erwähnst:
Zu dem Zeitpunkt, wo Coco mich schlussendlich angegriffen hat, wäre ich wohl noch nichtmal fertig gewesen damit, die einzunehmen,
das ist sehr viel Land und ich hatte nicht wirklich ne Möglichkeit nennenswert Schiffe ins Nordmeer zu bringen.
Außerdem vergisst du bei deiner Fantasie noch, dass Coco sicher nicht so lange zugeschaut hätte, wenn es den Krieg zwischen uns beiden nicht gegeben hätte.
Existenzkrise: Imaginärer Freund erhängt sich mit WLAN-Kabel.Jesus enterbt: Gott schreibt Neues Testament
Tolle Erzählung Rob, macht Spaß hier den Anfang des Spiels in Südamerika nachzulesen!
Zu WP und Sauron: das mit Drall ist genau der Punkt. Sauron ist so früh wie möglich auf VM, und hatte im Angriff bis zum Schluss nur Grennies. Ich bin zuerst auf Infs, dann auf VM. Ich hatte Indien aber sehr genau im Blick, und hatte Karas und Fregatten aufrüstbereit an meiner Ostküste. Glaube nicht, dass er mit Zerstörern bei mir durchgekommen wäre. Und dann wäre mein Angriff statt auf's HRR halt über Indien gegangen. Offensiv war das HRR für mich zu dem Zeitpunkt ja keine Gefahr mehr.
Geändert von CocoRico (15. April 2014 um 22:14 Uhr)
The law is no substitute for morality. E.Snowden, Dez 2016
Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier. Gandhi
Meine PB-Geschichten:
Achtung Spoiler:
@Rob: Danke für das Spiel
Hoffe ich komme über Ostern zum lesen ...
Danke für die Danksagungen
Sorry, dass ich in letzter Zeit so wenig geschrieben habe. Nur ist das in der Moderne erstens sehr aufwändig, zweitens ist es gepaart mit stressigem RL, der haushohen Unterlegenheit und dem daraus resultierendem Versuch, sich eben nur bestmöglich einzuigeln nicht besonders motivierend.
Ich denke nicht, dass der frühe Krieg gegen Spanien mit dem zwischzeitlichen Verlust von Pélé so problematisch war. Das haben wir ja (auch dank der europäischen Pferde) wieder gerade biegen können. So hatten wir mit dem Großteil Südamerikas recht gute Karten. Ärgerlich waren die Stadtpositionen, die uns später nur sehr wenige WSW erlaubt haben. Das lag aber nunmal an einigen unvermeidlichen Gründungen und mMn etwas wenigen/recht kurzen Flüssen in SA.
An dieser Stelle sei aber auf jeden Fall das Spiel von Fritzi/Jesper gelobt, die aus ihrer Sandwich-Position einen ganz besonderen Spielstil kreiert haben und bestmöglich (offensiv) verteidigt haben. Zwar habe ich immernoch ein paar Fragezeichen zu ihrem Spiel, als wir dann endlich zur Eroberung ansetzen konnten, aber da muss ich wohl mal ihre Story lesen
Cocos Angriff selbst war dann keine Überraschung, aber ich konnte auch nichts dagegen tun. Einerseits musste ich gegenrüsten, auf der anderen Seite durfte Esienbahn & Verbrennungsmotor um keine Runde mehr verschoben werden. Bei der langen Küste ist eine ganzheitliche Verteidigung gegen Zerstörer, Transporter und Infs praktisch nicht möglich.
Coco hat das schon toll gemacht. Jedes Mal, wenn ein Gegner in eine Situation kam, die für ihn gefährlich werden könnte, gabs was vorsorglich auf den Deckel. Europa hat den Expansionsversuch sicher nicht gegen die Türkei allein verloren, ich wurde in meiner Blütezeit ordentlich gestutzt und auch Frozen war gerade in Phase, in der er endlich vom Amerikakrieg profitierte, als Coco schon angeflogen kam
Verdienter Sieg, auf jeden Fall!!
PB-Stories:
Achtung Spoiler:
Doppelt unterstreich...
Aktuelles RL-Projekt: PV-Anlage + E-Auto
Heimkinobau-RL-Story
Eine Runde Nostalgie...
Wie kam der Papa zum FCB? Des Rätsels Lösung
Star Wars Episode I-III doch irgendwie nachvollziehbar? Wie der Papa das sieht
Tut mir leid, aber da bringst Du doch grob etwas durcheinander. Du hast China doch ca. Runde 190 den Krieg erklaert, oder? Du haettest also zur gleichen Zeit in der Mongolei einmarschieren koennen.
Coco hatte Fliessband erst in Runde 213 und von MGs war er da noch weit entfernt, da hatte er noch nicht mal Stahl.
Du hattest doch auch eine Stadt am Nordpolarmeer? Also kannst Du mir nicht erzaehlen dass der Krieg so lange gedauert haette. Du haettest begonnen mit Grenis + Eles + Ritter gegen Ritter und SKs. Ohne grosse Versklavungen sieht das fuer den Mongo schon mal schlecht aus. Bald darauf kamen Deine ersten Kanonen, da helfen dem Mongo dann auch keine grosse Zahl an Katas mehr, weil er an den Kanonen nicht vorbeikommt. Und bis er dann selber Grenis gehabt haette, haettest Du locker MGs gehabt und haettest dann ohne Probleme weitermarschieren koennen, auch ohne zu viel in Ruestung zu investieren, denn gegen 10 MGs oder so kann er ohne Kanonen einfach mal gar nichts ausrichten.
Der Punkt ist ja auch der, dass seine besten Wirtschaftsstaedte direkt im Westen des Landes waren - an Deiner Grenze. Du haettest dann z. B. binnen weniger Runden die grosse Leuchte einnehmen koennen, was Deiner Wirtschaft sicher gut getan haette und vor allem die eh schon schwache Forschung des Mongolen beinahe zum Erliegen gebracht haette. Die Reste der Mongolei haettest Du dann ohne Zeitdruck wirklich nebenbei einnehmen koennen und Dich schon auf einen Konflikt mit Coco vorbereiten koennen.
Wie gesagt, der hatte erst in 213 Fliessband, aber noch keine Kanonen oder Schiffe, ein Krieg viel frueher als jetzt waere daher fuer ihn kaum moeglich gewesen. 213 hattest Du schon oder fast MGs, gegen die wirds haarig mit Infs und wenn Du den Erstschlag bekommst, kannst Du auch mit Schuetzen oder sogar Grenis (und natuerlich vielen Kanonen) die Infs plattmachen, oder eben Kavs forschen.
Vor allem haettest Du dann vielleicht auch den Europaer ein bisschen unterstuetzen koennen, ein paar Zerstoerer und fruehere MGs bei dem haetten den Krieg fuer Coco sicherlich deutlich teurer und laenger gestaltet.
Und wenn Du ein paar Zerstoerer nach Suedamerika geliefert haettest, dann haette Coco dort nicht so frueh angreifen koennen und wenn ich das richtig gesehen habe, haben den Portugiesen nur wenige Runden zu einigen Zerstoerern gefehlt, das haette alles dramatische Aenderungen im Spielverlauf mit sich gebracht.
Wenn Du schreibst, Du haettest den Mongolen in 60 Runden nicht erobern koennen, dann ist das nur laecherlich. Wir haben dem Mongolen ja in einer viel schlechteren Position (geschwaecht vom Krieg), ohne grosse technologische Ueberlegenheit und trotz der Unterstuetzung von Dir an ihn in ca. 10 Runden schon ein Drittel seiner Staedte abgenommen. Das waere bei Dir viel viel schneller gegangen. Ich wuerde mal schaetzen dass Du die ersten 15-20 Staedte in 20-30 Runden gehabt haettest. Zu dem Zeitpunkt haetten wir dann ja vermutlich auch schon von Osten her begonnen, dem Mongolen in den Ruecken zu fallen und es waere schnell aus gewesen.
Sauron hatte nur Grenis weil er Drall einfach bewusst verweigert hat. Er hat dann ja sogar zuerst Demokratie geforscht. Die ganzen Techs wie Drall und Nationalismus haette er um Runde 200 - 220 locker einschieben koennen wenn er nicht tausende an Gold fuer sinnlose Aufwertungen von ABS zu MGs und spaeter von Fregatten/Linienschiffen/Panzerschiffen zu Zerstoerern ausgegeben haette.Tolle Erzählung Rob, macht Spaß hier den Anfang des Spiels in Südamerika nachzulesen!
Zu WP und Sauron: das mit Drall ist genau der Punkt. Sauron ist so früh wie möglich auf VM, und hatte im Angriff bis zum Schluss nur Grennies. Ich bin zuerst auf Infs, dann auf VM. Ich hatte Indien aber sehr genau im Blick, und hatte Karas und Fregatten aufrüstbereit an meiner Ostküste. Glaube nicht, dass er mit Zerstörern bei mir durchgekommen wäre. Und dann wäre mein Angriff statt auf's HRR halt über Indien gegangen. Offensiv war das HRR für mich zu dem Zeitpunkt ja keine Gefahr mehr.
Schau Dir mal etwas genauer an wie verheerend der Krieg Australien - Indien fuer ihn war, ich hab da ja mal die Verluste aufgelistet. Dazu kamen mehrere, teils gut ausgebaute Staedte, die Sauron wenigstens zeitweise verloren hat, da wurden also nochmal jede Menge Gebaeude zerstoert. Das ganze war sehr sehr teuer fuer ihn. Fuer uns natuerlich auch, nicht umsonst war unsere Wirtschatsleistung in R 260 schwaecher als vor dem Krieg! Die ganzen verschwendeten Resourcen sieht man von aussen wohl nicht so gut, weil es einfach meist schrittweise passierte, daher kann man nicht sehen, wie sehr sich die Graphen zwischen Krieg und nicht Krieg unterschieden haetten, aber ich kann Dir sagen, das waere ein himmelweiter Unterschied gewesen.
Du hast ja selber irgendwo gesagt, dass die Portugiesen ab ca. Runde 200 begonnen haben, technologisch aufzuholen. Das waere bei Sauron ohne unseren Krieg sicher auch bald der Fall gewesen. Sauron haette sicher 10 Techs mehr haben koennen wenn er sich nur weiser erweitert haette.
Hast du dir das alles noch mal durchgelesen w-p? Was hätte Sauron denn noch alles machen sollen? Also neben der Eroberung des Mongolen, der Unterstützung des Europäers, der Zerstörer-Lieferung an Südamerika und der irgendwann folgenden Kriegserklärung an Coco?
Ganz nebenbei muss er sich dann einfach blind darauf verlassen, dass ihr ihm nicht in den Rücken fallt. Außerdem spielt man so ein Spiel nicht im luftleeren Raum. Coco hätte sicher in irgendeiner Weise reagiert oder meinst du er schaut einfach zu? Es ist doch bewiesen, dass er das nicht getan hat. Er hat alle angegriffen die ihm gefährlich werden konnten. Selbst wenn er Sauron nicht direkt angegriffen hätte - dann hätte er eben den Mongolen unterstützt.
Du stellst dir das irgendwie alles viel zu einfach und einseitig vor.
Ich sage es mal einfach so in einem Spiel ohne absprachen halte ich es für utopisch in allen teilen der Welt ein zu greifen. Das richtige Zeitfenster für Aktionen zu finden ist auch nicht so einfach.
"Vegetarisch" ist indianisch und heißt "zu blöd zum Jagen"
Bekennender Steam Hasser;)
Boah und diese ellenlangen Diskussionen hier.da wundere ich mich grad nicht, dass WP's Story so lang ist.
Anreize, das zu lesen, hab ich jetzt eher weniger
PB-Stories:
Achtung Spoiler:
Da hat jemand den Grund für meinen Angriff auf w-p erraten...
Ist jedenfalls so, dass ich vor dem Krieg gegen China nachgeschaut habe, wie weit Coco mit der Forschung ist und zu dem Schluss gekommen bin, dass das Fenster, das ich vor Infs/MGs bei ihm habe nicht groß genug ist, um ne Armee aufzustellen und ihm reinzurauschen. Wann Coco das dann schlussendlich geforscht hat, hab ich nichtmehr drauf geachtet.
@ wp:
Außerdem vergisst du bei dem ganzen aufgezähle auch, was ich mit dem Krieg gegen dich gewonnen habe. Wenn ich nämlich nicht präventiv angegriffen hätte, wodurch du massiv Galeonen sklaven musstest.
Dann wärst du ganz einfach 10-20 Runden später mit deinen Rotröcken bei mir reingerauscht. Ich hätte dabei dann alle meine Küstenstädte verloren, ohne irgendeine Aussicht darauf, die wiederzubekommen.
Existenzkrise: Imaginärer Freund erhängt sich mit WLAN-Kabel.Jesus enterbt: Gott schreibt Neues Testament
Das hätte er wohl nicht getan, aber das konntest du nicht wissen.
Berechtigungen
Zitieren
