[DMS2] Elefantenrunde in Granada

[Jerry Demmings]

Sicher ist es sehr wichtig, in seiner Kammer zu beten, und das wird ja auch jeder Christenmensch täglich tun, aber gnadenvoll ist es doch auch gerade, sich in den Kirchen zum gemeinsamen Gebet und zur Feier der hl. Messe zu versammeln, um die Gebote Jesu zu erfüllen: "Wo zwei oder drei ..." und "Tut dies zu meinem Gedächtnis" und die Gnaden der Sakramente zu erlangen. Und die religiösen Kunstgegenstände dienen den Menschen als Erinnerung an ihre Besuche, sicher auch als Ansporn, dann auch zu Hause wieder zu beten und den in Predigt und Kommunion gestärkten Glauben im Alltag zu leben.

----

Jon:
1. Bitte auch den Nuntius / den Papst von den falschen Verleumdungen Richtung Cordoba und dem Verdacht auf italienische Einflussnahme informieren.
2. Dem Nuntius und dem Erzbischof und der liturgischen Kommission sollen die "theologischen" Vorwürfe aus den Briefen zugänglich gemacht werden (anonymisiert, "hohe Adelskreise" oder so). Ich lade sie ein, mit mir zu beraten, was man diesbezüglich unternehmen sollte.
3. De Noia freilassen und weiter beobachten.
4. Der Geheimdienst soll den Frauenadelskreis aber insgesamt weniger ins Visier nehmen und sich auch in anderen Kreisen nach den Statuen-Smashern umgucken.

[Jerry Demmings]

Der Nuntius verspricht, die theologischen Gedanken und die Vorwürfe gegen Italien an den Heiligen Stuhl weiterzuleiten. Allerdings fragt er, worauf sich der Verdacht gründet, dass Italien in die Sache verstrickt sein könnte?

Es scheint uns klar, dass hier versucht wurde, eine relativ harmlose Sache (theologische Diskussionen edler Damen) zu einer internationalen Verschwörung aufzublähen, in die der Großmufti von Cordoba hereingezogen werden soll, um Zwietracht zwischen Galicien und dem Kalifat zu säen. Da der Großmufti die Zerstörungen in der Kathedrale verurteilt hat und der Kalif uns versichert hat, dass dort kein Verdacht besteht, nehmen wir an, dass unserem noch neuen Geheimdienst gezielt falsche Informationen gegeben wurden. Die italienische Beteiligung vermuten wir, da kurz zuvor Italien mal wieder im Handelsbereich gezündelt und sich mit dem Kalifat überworfen hat, und es danach einen unfreundlichen (un-) diplomatischen Austausch gab, in dem es hieß, Galicien könne als "Vasall" des Kalifats keine Hilfe von Italien erwarten. Vermutlich versucht also Italien wieder einmal, einen Keil zwischen die Friedensmächte auf der iberischen Halbinsel zu treiben.

[Kaiser Klink]

So wie ich es verstanden hatte, war Sims Angebot nur nicht als Indiz für die geheimdienstliche Information verwertbar. Aber es sollte zumindest ingame als unfreundliche Depesche Italiens an Galicien durchaus gelten. Schließlich hat er angeboten ingame Wissen, welches er wie auch immer (ob Kaufleute oder Agenten) erlangt hat, erst gar nicht und dann gegen Cash veräußern wollte.

[Kaiser Klink]

@SL: Der Post über mir wa eigentlich eine Frage gewesen, ob das so ist.

[Jon Snow]

Der galicische König kann durchaus darüber sprechen, dass Italien ihm ein solches Angebot gemacht habe. Ob das Khanat dies bestätigt, ist damit aber nicht gesagt.

[Kaiser Klink]

Der galicische König kann durchaus darüber sprechen, dass Italien ihm ein solches Angebot gemacht habe. Ob das Khanat dies bestätigt, ist damit aber nicht gesagt.

Was heißt bestätigen? Sim hat ihm in einem Besprechungsfaden geschrieben, dass er für Galicien relevante Infos hat. Das sollte als ingame Depesche wohl noch durchgehen?

Falls du dich erinnerst, in GK hatte BJ eine ähnlich nette Depesche von Don an dich auch als ingame-relevantes Angebot gewertet. Anderes Spiel, aber der Maßstab wäre dann schon sinnvoll, wenn man sich auf ingame Wissen beruft, dass die Posts dann auch ingame Relevanz haben.

[Jon Snow]

Ich würde es - wenn man im Einzelfall darauf besteht, Gespräche aus den Fäden direkt ins Spiel hineinzunehmen - als mündliches Angebot eines Boten bzw. eines irgendwie mit dem Khanat verbundenen Kaufmanns ansehen. Für eine Depesche hätte mitten im Winter weder die Zeit gereicht, noch würde man ein solches Angebot wohl schriftlich vorlegen. Natürlich kann man so etwas öffentlich machen, um die eigenen Reihen zu schließen. Es kommt dann aber immer noch auf die Glaubwürdigkeit beider Seiten an. Ich denke, das wurde auch bisher meist so gehandhabt?

[Kaiser Klink]

Ich würde es - wenn man im Einzelfall darauf besteht, Gespräche aus den Fäden direkt ins Spiel hineinzunehmen - als mündliches Angebot eines Boten bzw. eines irgendwie mit dem Khanat verbundenen Kaufmanns ansehen. Für eine Depesche hätte mitten im Winter weder die Zeit gereicht, noch würde man ein solches Angebot wohl schriftlich vorlegen. Natürlich kann man so etwas öffentlich machen, um die eigenen Reihen zu schließen. Es kommt dann aber immer noch auf die Glaubwürdigkeit beider Seiten an. Ich denke, das wurde auch bisher meist so gehandhabt?

Dasselbe muss dann aber auch dafür gelten, wenn Sim Posts von mir (vor allem in den Wintermonaten/Jahresauswertungen) ingame ausschlachten würde?

[Jon Snow]

Wenn wir so anfangen, dürfte auch niemand mehr auf Meldungen aus Amerika oder Asien reagieren. Wir könnten eine solche Regel schaffen, aber dann müsste das gemeinsam besprochen werden. Ich sage natürlich nicht in einzelnen Fäden - erst recht im Konfliktfall - grundsätzliche Regeländerungen zu.

[Kaiser Klink]

Wenn wir so anfangen, dürfte auch niemand mehr auf Meldungen aus Amerika oder Asien reagieren. Wir könnten eine solche Regel schaffen, aber dann müsste das gemeinsam besprochen werden. Ich sage natürlich nicht in einzelnen Fäden - erst recht im Konfliktfall - grundsätzliche Regeländerungen zu.

Vielleicht habe ich mich undeutlich ausgedrückt, aber bei mir kommt das gerade so an:

Sims Angebote an Galicien sind ingame nicht nachweisbar von der italienischen Regierung, sondern von irgendwelchen NPCs. Sie taugen ingame also nicht, um neutrale NPC (wie den Papst) davon zu überzeugen, dass Italien unfreundlich gegenüber Galicien gehandelt hat.

Meine unfreundlichen Posts an Sim (du bist isoliert, Kampfansage) hingegen sind ingame als Emser Depesche zu werten. Das heißt, wenn er sie neutralen npc vorlegt, werden sie mir ingame nachteilig angelastet, da sie als offizielle Depeschen des Kalifatsgebiet gelten . Andernfalls müsstest du uns verbieten auf Meldungen aus Übersee zu reagieren.

Sowohl Simatos als auch meine Posts fanden jedoch in der Jahresauswertung in Laberfäden statt.
Wo ist also der Unterschied, dass meine Beiträge ingame eine höhere Beweiskraft haben als seine? Bzw. wieso muss man die Reaktionsmöglichkeiten auf Chronikmeldungen einschränken, damit meine laberposts dieselbe geringe ingame Relevanz wie die von Simatos erhalten?

Das begreife ich nicht.

[Jerry Demmings]

Was war bei dir nochmal passiert?

[Kaiser Klink]

Was war bei dir nochmal passiert?

Ich hatte ihm mal geschrieben, dass er sich damit selbst isoliert hat und ich einen seiner komischen Posts als Kampfansage an die anderen Handelsmessen werte. Daraufhin fing ja die Kooperation zwischen Fr, Hellas, England und mir an.
Daraufhin hatte er dir geschrieben, dass er weiß, wer es war, aber es dir nicht oder nur gegen Geld sagt. Woraufhin ich ja wiederum seinen Postdienst bei mir dichtmachte.

Wenn beides in Laberfäden nicht der Regierung angelastet werden kann, bin ich fein damit. Wenn aber meine Aussagen am Ende als Emser Depesche gelten und seines nicht mit ihm in Verbindung steht, finde ich das halt scheiße. Und der SL Verweis auf Amerikameldungen auf meine Frage, wirft bei mir die Frage auf, ob die SL meine Posts mit einer höheren ingame Sprengkraft bewertet.

Beides fand in der Jahresauswertung statt, wo ja Jon meinte, dass es deswegen unmöglich vom Khan direkt sein kann, sondern bestenfalls von seinen Leuten vor Ort. Dasselbe sollte dann aber für meine Aussagen gelten, wenn Sim sie verwendet. Seine Leute können glauben, dass ich das gesagt habe, weil sein Ansehen bei ihnen ausreicht. Aber neutrale NPcs sollten Aussagen von mir in laber Threads dieselbe Beweiskraft zumessen, wie seinen Aussagen dir gegenüber.

[Jon Snow]

Ich könnte mich nicht erinnern, dass eine solche Aussage spielintern eine Rolle spielte. Der Konflikt wurde bislang nur durch gezielte Äußerungen und Handlungen beider Seiten zu verschiedenen Gruppen (etwa Kaufleuten) bekannt.

[Kaiser Klink]

Ich könnte mich nicht erinnern, dass eine solche Aussage spielintern eine Rolle spielte. Der Konflikt wurde bislang nur durch gezielte Äußerungen und Handlungen beider Seiten zu verschiedenen Gruppen (etwa Kaufleuten) bekannt.

Gut, es kam bei mir nur so rüber, als könnten meine Aussagen spielintern so eine Rolle spielen. Danke für die Klarstellung, dass dem nicht so ist.


Sollte ich eigentlich auf die Berichterstattung in D irgendwie reagieren?

[Jon Snow]

Es wäre zumindest eine Möglichkeit. Pressefreiheit ist ja noch kein echter Begriff, man kann die entsprechenden Länder also einfach kontaktieren, wenn man möchte.