[299] - Work in Progress

[Kleemo]

Während llower Wunder spamt, widmen uns eher mondänen Dingen wie Zufriedenheitsmanagement. Te-Moak wächst, aber da die Steinwerke in Krakau fertig werden bleiben wir bei der grünen Null.

Nächste Runde kann ich evtl eine Moschee kaufen. Die würde ich aber gerne in Te-Moak kaufen, bevor die Stadt wieder flippt. Der Prophet soll noch warten.
Der Ingi kommt in 4R Runden und muss dann 3-4 R bis Agaidika wandern, hab extra die Strasse noch nicht abgerissen.

Jetzt wird aber nur noch gerüstet. Krakau und Lodsch, beenden nächste Runde die Kaserne und spucken dann Einheiten im Rundentakt aus.



Je ein Reiter scouten gen Osten bei Cahokia und gen Westen bei Vancouver, dort ist mal wieder ein Barbarencamp aufgepoppt. Leider will im Momment nur Samarkand, dass es geräumt wird. Viel 2x reinstochern damit der Quest vielleicht auch von Vancouver kommt.



Die Reise nach Cahokia endet fast im Desaster, llower zieht den StSt auf seine Seite. Schlecht aber nicht total unerwartet. Mein Missionar braucht ein neues Ziel. Leider hab ich da das Bid vergessen. Mein Reiter entkommt mit 10 HP...


Demo:

[Kleemo]

In Warschau ist endlich die Uni fertig. Wir stellen die Spezis ein und kommen auf 96



Das beschleunigt unsere Forschung. So ist nun die Lage:
ABS 4 Runden (-> Runde 100)
Ritter 4 Runden (-> Runde 104)

Ende Quest Sofia (um das uppen unsere Einheiten zu tarnen) R101
Ende Quest Vancouver R103

Das Timing passt ganz gut.

Wir wollen ABS und Ritter etwas besser timen damit wir ziemlich schnell beide Einheitengattungen haben und so das Überraschungsmoment auf unsere Seite haben.

Ich hab mal durchgerechnet was ich alles mobilisieren kann:



10-12 Kompos/ABS
4 Piken
6 Reiter/Ritter

a 70 pro upgrade kostet mich der Spass ca.1260. Falls das Gold nicht reicht, werde ich Reiter statt Ritter für die plünderaktion einsetzen…

Ich hab auch schon einen Plan, was ich mit den Einheiten machen werde. Ich werde meine Einheiten wohl für einen Angriff auf Chichen Itza konzentireren und mich nach der Eroberung der Stadt dort eingraben. Militärisches Buildern: zwei starke Wunder abstauben.

Dazu werde ich einen Angriff auf Wittenberg simulieren, Kriegsstrasse aus dem Süden und ein kleiner Ablenkungsangriff von Te-Moak aus, die Einheiten schwenken dann aber gegen Norden.

Dann sollen die Ritter Chichen Itza umgehen und die Strasse plündern. Für diese Kamikaze könnte ich auch noch Reiter verwenden.

Danach rückt meine komplette Armee vor. Zita auf der Baumwolle.


Aber llower rüstet auch weiter, traut er der Ruhe im Westen nicht?

[slowcar]

Halbe Produktion, halbe Armee, volle Offensive

[Kleemo]

Ja man könnte auch warten bis Llower fertig ist mit den Asiaten und bei mir anklopft...

Die Idee ist ich kann meine kräfte konzentrieren, und vielleicht erwartet es Llower auch nicht... Gerade weil er so stark ist.

Ganz entschieden ist es noch nicht ehr Mal ne grobe Roadmap.

Alternative könnte ich auch noch Werkstätten und Kolosseum bauen und versuchen weiter zu wachsen...

[Tiramisu]

Da ich neulich in llowers Story reingespickt habe, werde ich dir aus Fairnessgründen keine Tipps zur Gesamtstrategie mehr geben.
Allerdings schließe ich mich slowcar an. Bzw. kann ich nur noch meinen alten Ratschlag wiederholen: Einigeln, forschen und erst mit Flügelhussaren bzw. Artis angreifen. Zu dem Zeitpunkt wärst du deutlich besser offensiv als jetzt.

Deine ABS und Ritter wären zwar nicht schlecht, aber nach dem schnellen Fall Koreas kannst du dir nicht sicher sein, wie lange llower mit China beschäftigt sein wird. Bis deine Armee in die Pötten kommt, könnte es zu spät sein.

[xist10]

Ich muss hier widersprechen.
Einigeln kann man eigentlich nur machen, wenn a) das eigene Wachstumpotential größer ist und vor allem b), die eigene Forschungsgeschwindigkeit besser ist (sein wird, weil a)).

Und Ilower hat deutlich mehr , also fällt der Hauptpunkt für a) () wohl weg. Ich kann nicht beurteilen wie es allgemein mit Gebäuden ausssieht.

Bezüglich verweise ich erstmal auf die 14 mehr, die Ilower hat - und dann wieder auf die Situation.

Spontan sollte es in den ~4 Runden den besten Zeitpunkt für einen möglichen Angriff geben. Waffengleichheit und nächste Waffengeneration (wo Ilower schneller sein sollte) ist noch etwas weiter weg.

Klar, (und ) ist weiterhin ungünstig, aber das ganze sollte wohl nicht besser werde, wenn Kleemo wartet, oder ?

[Tiramisu]

Das schöne an Civ5 ist, dass Reiche mit weniger Städten in der Regel besser forschen können.
Zudem hat Polen wegen den Hussaren und Stallungen später bessere Chancen einen Abnutzungskrieg zu gewinnen.

[xist10]

Aber hat Kleemo weniger Städte ?
Für die Forschungskosten müsste Kleemo aktuell bei 7 Städten sein ?

Um die 25% weniger auszugleichen, müsste Ilower bei 4 Städte mehr haben ? - Und das setzt vorraus, dass die 5% höheren Forschungskosten multiplikativ zueinander sind.
Mit dem Hinweis, dass Ilower einiges an Überschuss hat.

Die Husaren sind auch keine Wunderwaffe.

[Thrawn]

Ich denke, die Forschung ist weniger relevant sondern es wird durch Produktion und ggf. besseres militärisches Vorgehen entschieden. Wenn es auf Chichen Itza geht würde ich genügend BTs und sie deckende Nahkämpfer/Blocker mitbringen um schnell den Dschungel abzutragen, sodass die ABS freies Schussfeld bekommen.

1242 Gold ist eine ansehnliche Kriegskasse, damit kann man einiges bewirken.
Um den Religionsdruck würde ich mir weniger Gedanken machen, bekehr einfach möglichst viele eigene Städte, befreunde, verbündte und neutrale Stadtstaaten und sonst lass es gut sein. Ich würde spontan auch zu den Glaubenssätzen Kathedralen, um die Zufriedenheit zu managen, und religiöse Texte tendieren. Gerechter Krieg würde in Richtung China und ein paar Stadtstaaten funktionieren, da hat sich deine Reli schon ausgebreitet, aber gegen llower bräuchtest du zwingend Propheten in der ersten Frontreihe bei Belagerungen, um die Maya-Städte zu deiner Religion zu bekehren. Das erscheint mir sehr risikoreich als Strategie im MP, da llower das schnell unterbinden kann, in dem er die Propheten fokussiert und mit inquistoren die eigene Religion verteidigt. Ich würde Lodsch und M'banza Kongo bekehren mit deinen Missionaren und einen könntest du vllt als Späher in Richtung China bzw Alt-Korea schicken.

Zur Forschung: ich würde so fix wie möglich auf Artis forschen und genug Gold für Upgrades von Kanonen und angebaute Kanonen (Artis nach Forschung) in jeder Stadt-Bauliste vorhalten. Wenn llower aber schneller ist, genug Artis vorgebaut und genug Gold für Upgrades hat dann ist es recht schnell zu Ende (siehe 296er).

[Kleemo]

Die Argumente gehen auch in meinem Kopf hin und her...

Ich uppe jetzt in Ruhe mein Militär. Dadurch kann ich fehlende Prod kompensieren. Danach sehe ich weiter.

Ach die Runde hab ich keine Bilder gemacht. Aber Llower baut auch Chichen Itzá ... China hat wohl Ritter.

Der Missionar bei Cajokia hat Moson Khanis missioniert. Ich hab dort ne Moschee gekauft um die grüne Null zu halten.

[Kleemo]

Ich muss hier widersprechen.
Einigeln kann man eigentlich nur machen, wenn a) das eigene Wachstumpotential größer ist und vor allem b), die eigene Forschungsgeschwindigkeit besser ist (sein wird, weil a)).

Und Ilower hat deutlich mehr , also fällt der Hauptpunkt für a) () wohl weg. Ich kann nicht beurteilen wie es allgemein mit Gebäuden ausssieht.

Bezüglich verweise ich erstmal auf die 14 mehr, die Ilower hat - und dann wieder auf die Situation.

Spontan sollte es in den ~4 Runden den besten Zeitpunkt für einen möglichen Angriff geben. Waffengleichheit und nächste Waffengeneration (wo Ilower schneller sein sollte) ist noch etwas weiter weg.

Klar, (und ) ist weiterhin ungünstig, aber das ganze sollte wohl nicht besser werde, wenn Kleemo wartet, oder ?

Gerade die ist ein Problem für den Builderapproach. Llower und ich waren beide bei den StSt erfolgreich, allerdings hat er 3 kaufmännische, ich nur 1.

Ich 11 er 24 aus seinen StSt.

[Kleemo]

Da kein Zug mehr kam, doch noch kurz die Runde dokumentieren.

Wir missionieren Moson Khani und Vancouver. Nächste Runde Wittenberg und eventuell ne Chinesische Stadt, Shanghai hat schon meine Religion, gegen Westen breitet sie sich besser aus.



llower baut auch Chichen Itza.
Mombasa will ein Handelsweg, ist bei 66 und eine Karawane wird in 7 R frei
Operation grüne null. In Moson Khani wird das Gericht fertig und danach kann die Stadt den Zirkus bauen.


Demo:

[Kleemo]

Die Sensation diese Runde, llower baut mal kein Wunder.

In Moson Khani ist das Gericht fertig, wir gestatten unseren Städten wieder etwas mehr Wachstum.
Hier mal ein Blick auf die Stadt, hier wird noch etwas gebuildert.



Te-Moak baut nach den Stallungen die Bibilothek, besser gehts ja kaum. Kann also noch etwas Marionette bleiben.



Die schoschonischen Provinzen haben Zeit sich zu entwickeln, da meine Kernstädte haben Kasernen und können Einheiten in 2R/Takt raushauen, also 1,5 Einheiten pro Runde. Meine Versorgung kann noch 10 weitere Einheiten verkraften.

In Krakau hab ich aber durch das anbauen soviel Überschuss generiert das ich Wie ist den hier die Logik? Was ist der maximale überschuss den man anhäufen kann, der Komp hat jetzt 87/50



Man sieht es langsam in der Demo. Wir haben >1000 und sind wieder 2. in der Militärwertung.



Nächste Runde kommt der Ingi und in 2R wird dann Maschinen erforscht. Wir führen immer noch bei dem Quest von Sofia und sollten 7 Boggies zum uppen haben, was 490 entspricht. Mal sehen ob die Schattenrüstung funktioniert und llower nicht davon Wind kriegt.

Unsere Armee organisiert sich an der Grenze. Alle Optionen sind auf dem Tisch...

Last but not least: Wir haben auch die 100 Marke durchbrochen...

[xist10]

Ich dachte, in Civ5 gelten dieselben Überschussregeln wie in Civ4.
Maximaler Überschuss ist das Maximum von (Runden und Baukosten).

Sonst würde ich aufpassen, ich meine, Einheiten in 2. Stelle der Bauliste werde nicht automatisch zur neuen Einheite verbessert, die . müsste verloren gehen. - Und es gilt sowieso, dass Einheitenproduktion vor Forschung verarbeitet wird, die Einheiten also in der Runde der Maschinen Erforshung als Kompos rauskommen.

[Kleemo]

Ich dachte, in Civ5 gelten dieselben Überschussregeln wie in Civ4.
Maximaler Überschuss ist das Maximum von (Runden und Baukosten).

Sonst würde ich aufpassen, ich meine, Einheiten in 2. Stelle der Bauliste werde nicht automatisch zur neuen Einheite verbessert, die . müsste verloren gehen. - Und es gilt sowieso, dass Einheitenproduktion vor Forschung verarbeitet wird, die Einheiten also in der Runde der Maschinen Erforshung als Kompos rauskommen.

Danke. Bin mal gespannt was übrigbleibt.