Rechnerberatung, die einundelfzigste...

[Oppenheimer]

Mach dir keine Sorgen. Tohu erscheint mir wie jemand, der penibel auf sowas achtet.

[drdope]

Wenn bei akzeptabler Leistung die Kosten je Nutzungsjahr niedrig sein sollen, kann das beim derzeit verfügbaren Angebot erfordern relativ viel zu investieren. Also beispielsweise AMD Ryzen 7 9800X3D, 32 GB DDR5-6000 und Radeon RX 9070. Zusammen mit sonstigen Komponenten kämst du damit bei knapp unter 2000 Euro raus.

Yepp, sehe ich auch so!

X3D`s sind für das Spiel klasse.

Yepp, speziell in Kuttenberg ist der Cache ein krasser FPS-Booster!

Was auch immer das ist, bestimmt was versautes!

Gemeint ist "3d-Cache“ der CPU...

@Topic
Hab mal die „Fonte-Wunschliste“ aktualisiert:
--> https://geizhals.de/wishlists/4261962

Die neueren Samsung 9100 PCIe 5.0 x4-M2.SSDs ersetzen wegen nahezu Preisparität die älteren Samsung 990 Pro PCIe 4.0 x4-Modelle.
Das bisherige, schallgedämmte Gehäuse (Fractal Design Pop Mini), ist gegen eines getauscht worden, das auf maximalen Airflow mit 3x 140mm Lüftern ab Werk setzt (Fractal Design Meshify 2).
--> https://geizhals.de/?cmp=2760661&cmp=2423285&active=1.
Bisher waren MB/GPU von Asrock; wurden durch Asus-Teile ersetzt (weil man immer noch sporadisch von kaputten AM5-CPUs auf Asrock-Boards liest).

[GraAingeal]

Ich werde wohl meinen PC aufrüsten.

Ich habe die neuen Komponenten aus der Fonte-Liste genommen:
ASUS Prime B850-Plus WIFI
AMD Ryzen 7 7700
Kingston FURY Beast schwarz UDIMM 32GB Kit, DDR5-5600

Was ich schon habe ist:
RX 9070 XT
Corsair HX Series Bronze HX650 650W ATX 2.2


Würde das so gut zusammen passen?

Ich habe vor auch das Netzteil neu zu kaufen aber erst später. Und ich habe gesehen das Mainboard hat für die CPu einen 8-pin und einen 4-pin Anschluss. Mein Netzteil hat aber nur ein 8pin Anschluss. Wenn ich das richtig verstehe müsste das aber funktionieren weil der 4pin Anschluss nicht unbeding gebraucht wird, stimmt das?

[drdope]

Kann man imho so machen, was hast du denn aktuell verbaut?

[GraAingeal]

Derzeit habe ich:

RX 9070 XT
Corsair HX Series Bronze HX650 650W ATX 2.2
GIGABYTE B450 AORUS Elite
AMD Ryzen 5 3600
Corsair Vengeance LPX schwarz UDIMM 16GB Kit

Wie im anderen Thread schon erwähnt ist wohl mein Mainboard kaputt. Daher eine Zwangsaufrüstung. Würde theoretisch gehen wenn ich noch ein B450 Mainboard kaufe, aber ich denke ich nutze die Gelegenheit gleich ganz aufzurüsten.

Könnte es ein Problem sein wenn ich die Stromversorgung der CPU nur mit dem 8pin anschließen kann?

[drdope]

Lt. Asus-Handbuch geht „8pin oder 8pin & 4pin“; hab das selbst aber noch nie probiert.
Wenn dein Corsair-NT bisher mit der 9070XT keine Probleme macht, würde ich es zumindest mal damit probieren.

edit: dein MB-Thread ist an mir vorbeigegangen... hab’ gerade noch was dazu geschrieben.

[justanick]

Kann man imho so machen,

Die CPU ist allerdings eine Kompromisslösung. Für 200 Euro mehr gibt es den Ryzen 7 9800X3D. Für 8 Euro weniger den Ryzen 5 9600X.

[drdope]

Da kann man vortrefflich drüber streiten.


Ich würde zum zocken heute immer zu einem 8C/16T raten, weil 90% der Games Konsolenports sind.
PS4/5, Xbox One/S/X haben alle 8/16T verbaut.

Die höhere Leistung pro Core bringt wenig, wenn der CPU "die Threads“ ausgehen.
Dann frisst das ständige switchen der Threads die Mehrleistung auf, oder?

[Frozen]

Mehr Leistung pro Core ist die einfachste Variante um zu skalieren, das hilft quasi immer, wenn man CPU limitiert wird,
multi threading hingegen benötigt immer etwas overhead, Kommunikation und die passende Engine.
Games sind meistens limitiert durch L3Cache + CPU Frequenz (Memory Latenz ist relevant, besonders bei nicht X3D, Memory Durchsatz hingegen kaum), häufig ist überproportional viel Last auf einem Master Thread.
Wenn weniger Cores vorhanden sind werden häufig einfach weniger Threads gespawned, um keine Überlastung auf einzelnen Kernen zu haben.

Ich würde auch nicht unbedingt unter 8 Cores gehen, das Betriebssystem will ja auch noch Ressourcen,
mehr als 8 Cores bei AMD hat durch 2 Chiplets und daher eine weitere NUMA Stufe wieder zusätzliche Latenzen, was daher wenig bringt.
Bei Intel sieht das anders aus, aber Intel würde ich einfach zwecks Effizienz nur die aktuelle Generation nehmen, die ist ganz okay und auch relativ günstig.

[Maxvorstadt]

Mehr als vier Kerne braucht es nicht!

[drdope]

Mal anders herum gefragt @GraAingeal, um eine weitere Perspektive aufzumachen.

Hattest du mit dem R5-3600 bei irgendeinem Spiel den Eindruck im CPU-Limit zu sein?
Sprich die 9070XT hat sich beim zocken gelangweilt?

Wenn du „nur“ wegen des defekten Boards ein upgrade auf AM5 (mit aktuell sehr teuren DDR5-RAM) vornimmst,
würde es ja auch eine günstigere CPU tun, wenn du bisher keine Performanceprobleme hattest:
--> https://geizhals.de/amd-ryzen-7-8700...a3189848.html?

Dann wäre auch Budget für ein neues NT frei (15 Jahre ist echt wild).

[justanick]

Ich würde zum zocken heute immer zu einem 8C/16T raten, weil 90% der Games Konsolenports sind.
PS4/5, Xbox One/S/X haben alle 8/16T verbaut.

Ich sehe es anders herum. Spiele profitieren auch 2026 kaum von mehr als 6 Kernen mit SMT. Mehr Leistung pro Thread bringt im Allgemeinen mehr als mehr Threads. Nur wenige Anwendungen skalieren gut mit mehr als 6 Kernen. Im August 2024 lag der 7700X in Anwendungen 9,7% vor dem 9600X, aber der 7700X profitiert vom 61,5% höherer Powerlimit gegenüber dem 7700 ohne X. In Spielen lag der 9600X ganz knapp vor dem 7700X, also nicht knapp vor dem 7700 ohne X. Meine Vermutung ist daher, dass der 9600X oft geringfügig besser als der 7700 ohne X ist, aber selten sehr geringfügig langsamer.

https://www.3dcenter.org/artikel/lau...amd-ryzen-9000

Der 9800X3D hingegen ist das Sorglospaket. Wenn kein späterer Wechsel der CPU vorgesehen ist, würde ich bei nur 200 Euro mehr Preis klar dazu raten. Vermutlich Anfang 2027 kommt Zen6 für Verbraucher, aber wohl auch mit gutem Mehrpreis. Was den Nutzen relativ zu den Kosten pro Nutzungsjahr angeht, schneidet der AMD Ryzen 7 9800X3D also wahrscheinlich recht gut ab.

[GraAingeal]

Hattest du mit dem R5-3600 bei irgendeinem Spiel den Eindruck im CPU-Limit zu sein?
Sprich die 9070XT hat sich beim zocken gelangweilt?

Also ja, das ist mir bei manchen Spielen passiert.
Die CPU die du da verlinkt hast scheint aber das viel besser Preis/Leistung Verhältnis zu haben.

Ja das Netzteil wird da noch ausgetauscht. Scheint zwar noch normal zu funktionieren aber nach 15 Jahren Betrieb bin ich mir nicht mehr so ganz sicher ob es gut ist es weiter zu verwenden..

Generell ist es halt meine Art Dinge so lange wie möglich zu verwenden. Daher möchte ich auch ein System haben das so lange wie möglich funktioniert.

[Asmodan]

Ich hatte eigentlich noch nie Probleme weil ich zu wenig Kerne hatte, immer nur wegen zu wenig Power pro Kern. Daher würde ich immer auch auf gute Leistung pro Einzelthread achten, viele Spiele (hauptsächlich City Builder) können das gut gebrauchen. Ich bin eigentlich sehr angetan von meinem 7800X3D, würde ich aktuell tatsächlich jedem empfehlen, einen X3D Prozessor. Angesichts des anderen Threads und der Probleme würde ich auch dazu raten sofort das Netzteil zu tauschen. Falls dieses das Problem ist einfach um zu verhindern das neue Komponenten dadurch beschädigt werden.

[justanick]

Die CPU die du da verlinkt hast scheint aber das viel besser Preis/Leistung Verhältnis zu haben.
[...]
Generell ist es halt meine Art Dinge so lange wie möglich zu verwenden. Daher möchte ich auch ein System haben das so lange wie möglich funktioniert.

Diese beiden Punkte beißen sich allerdings, vielleicht wesentlich. Mit nur 16 MB L3-Cache ist der 8700F noch ein gutes Stück langsamer als der 7700 ohne X. Der 9800X3D hingegen ist in Spielen grob 33% schneller als der 7700X. Relativ zum 8700F also grob 50% schneller. Für in diesem Fall 243 Euro Mehrpreis erkaufst du dir also Mehrleistung, die 3 bis 6 zusätzliche Jahre reicht. Es hat schon seinen Grund, weshalb X3D den direkten Endkundenmarkt dominiert.

AMD weiss hoffentlich angesichts der Umsatzverteilung im DIY-Segment (71% aller bei der Mindfactory abgesetzten Prozessoren sind X3D-Modelle), dass man die X3D-Modelle zeitnah im Markt benötigt. Derzeit ist das wahrscheinlichste Szenario, dass Zen 6 für den Desktop wohl auf der CES 2027 zum Jahresstart offiziell vorgestellt wird, dann hoffentlich auch mit wirklichen Architektur-Details. Der Marktstart erfolgt dann üblicherweise nicht direkt zur CES, sondern in den nachfolgenden Wochen. Mit etwas Glück kommen die ersten X3D-Modelle noch zum Ende des ersten Quartals, bei Zen 5 betrug diese Zeitdifferenz drei Monate (zwischen August 2024 für Ryzen 9000 und November 2024 für den Ryzen 7 9800X3D).

https://www.3dcenter.org/news/news-des-23-juli-2026