Brauch wieder mathe hilfe :(

[Ramkhamhaeng]

Ich würde auch Sagen, dass das halbschriftliche Verfahren gedanklich näher an der Multiplikation ist. Man überlegt sich möglichst große Faktoren, die man mit dem Dividenten multiplizieren kann. Wenn man nicht den besten Faktor findet, wie z. B. Rob bei 12650 : 253 = 50, ist das kein Problem. Es ist dann nur ein Schritt mehr.

[Fonte Randa]

@Snup & Rob: ah, das ist durchaus cool. Ich habe da meinen Jüngsten vor Augen. Leider ist er in Mathe keine Leuchte. Ihm fehlt da der Zugriff beim Einmaleins. Im Kopf was ausrechnen auf elegante Weise und mit Überschlagen oder überhaupt Erkennen von Vielfachen - da hapert es gewaltig. Für ihn ist die sture Abarbeitung der SOP für schriftliches Dividieren mit Nebenrechnung für Vielfaches des Divisors derzeit die einzige Variante, um halbwegs auf das richtige Ergebnis zu kommen.

[Mongke Khan]

Das Erkennen von Vielfachen im Zahlenraum bis 100 (also größtens 10*10) hab ich durch stumpfes Auswendiglernen verinnerlicht. Wie bei Vokabeln mit Karteikarten
1 * 10 → 10
7 * 9 → 63
4 * 4 → 16
...

Und für die mögliche Division die Rückrichtung:
10 → 1 * 10 (oder 2 * 5)
63 → 7 * 9

Natürlich könnte ich mir auch jedes Mal überlegen "7 * 9 = 7 * 10 - 7 = 70 - 7 = 63" oder so. Aber das dauert einfach zu lange. Früher konnte ich auch die Multiplikationen bis 20 * 20 auswendig, aber das brauche ich zu selten.

[Shakka]

aber das brauche ich zu selten.

Und auch die schriftliche Division braucht man nie.

Daher ist diese halbschriftliche Division vielleicht doch etwas "lebenspraktischer". Das ist ja eine Methode, die man so ähnlich im Kopf machen kann.

[klops]

scheint als tickt ihr alle ähnlich wie ich... wenn ich gut die Faktoren erkennen kann, dann könnte die halbschriftliche Methode sinnvoll/schneller sein, wenn nicht... dann sitzt man vermutlich wie der Ochs vorm Berg oder macht so kleine Schritte, dass es wieder auf die alte schriftliche Methode rausläuft.

Im Optimalfall soll ja für jedes Kind ein geeignets Verfahren vermittlet werden. Das ist zwar ein schönes Ziel aber es wird an der Realität scheitern. Wir haben eh schon große Klassen und Personalmangel, wo soll denn jetzt auch noch an diesem Punkt mehr Betreuung herkommen?
Letzte Woche fiel übrigens hier die Schule zwei Tage aus wegen "Schneechaos". Gut, es war auch schwierig, nehm ich mal so hin... aber sie haben gestern (Freitag) schon die Schule für Montag abgesagt, weil es glatt werden könnte. Der letzte Schnee ist weg, es gibt nachts leichten Frost, aber es bleibt komplett trocken übers Wochenende. Mit der Begründung können sie die Schule im April nochmal öffnen
... dann ist auch der Rechenweg egal, dann fällt eben die Division aus. Im nächsten Test werden halt Taschenrechner erlaubt

[Shakka]

Ohne Schulweg kein Rechenweg

[Käsbert]

Naja, schriftliche Division nutzt ja nun wirklich niemand mehr. Zwei Dinge braucht man ja beim Rechenen: Dinge in den Taschenrechner eintippen und Kopfrechnen. Wenn damit das Kopfrechnen gestärkt werden soll ist das ja eine gute Sache. So etwas wie 952:7 sollte man im Endeffekt im Kopf lösen können. Und Bei 693:7 will doch hoffentlich niemand schriftliche Division nutzen... Daher verstehe ich dann auch nicht warum man die schriftliche Division dann in der Mittelstufe einführen sollte? Da ist die doch völlig unsinnig.

Mich hat ja das Inteview https://archive.ph/KLqxD durchaus überzeugen können

[BoggyB]

Am Rande erwähnenswert ist, dass die schriftliche Division in der Oberstufenmathematik als Polynomdivision wieder auftaucht - aber vermutlich auch nicht (mehr) in jeder Schule in jedem Bundesland.

[Gullix]

Ich finde Überschlagen und Abschätzen viel wichtiger. Ein fünfstellige Zahl, und davon ein einstelliger Prozentsatz ist wieviel ungefähr? Wenn ich bei dem einstelligen Prozentsatz nach oben gerundet habe, ist das Ergebnis größer oder kleiner? Wenn ich meinen Kontostand durch 1.03 teile, wird er größer oder kleiner?

[Shakka]

Ich finde Schätzen und Realitätsabgleich viel wichtiger. Ein fünfstellige Zahl, und davon ein einstelliger Prozentsatz ist wieviel ungefähr? Wenn ich bei dem einstelligen Prozentsatz nach oben gerundet habe, ist das Ergebnis größer oder kleiner?

Das ist etwas, das man auch immer anwenden kann und muss.
Wenn ich was in den Taschenrechner eintippe oder zwei Zellen in der Tabellenkalkulation verrechnen lasse, dann bekomme ich durch Schätzen und Realitätsabgleich, ein kleines Feedback, ob ich mich da vertippt, verklickt oder total vertan habe.

[Flunky]

Am Rande erwähnenswert ist, dass die schriftliche Division in der Oberstufenmathematik als Polynomdivision wieder auftaucht - aber vermutlich auch nicht (mehr) in jeder Schule in jedem Bundesland.

Ohne Polynomdivision werden Laplacetransformation und co. sehr schwierig.

[BoggyB]

Ohne Polynomdivision werden Laplacetransformation und co. sehr schwierig.

Ich find's aber fair, das bei der Gestaltung von Grundschullehrplänen nur in geringem Maße zu berücksichtigen

[Mongke Khan]

Und dann wieder rumheulen wegen Fachkräftemangel

[SvenBvBFan]

Ohne Polynomdivision werden Laplacetransformation und co. sehr schwierig.

Ich halte das für etwas, was man völlig problemlos streichen kann. Das ist technischer schnickschnack, den jeder, der ihn braucht, dann auch noch später lernen kann.

[Snup]

Das Erkennen von Vielfachen im Zahlenraum bis 100 (also größtens 10*10) hab ich durch stumpfes Auswendiglernen verinnerlicht. Wie bei Vokabeln mit Karteikarten
1 * 10 → 10
7 * 9 → 63
4 * 4 → 16
...

Und für die mögliche Division die Rückrichtung:
10 → 1 * 10 (oder 2 * 5)
63 → 7 * 9

Natürlich könnte ich mir auch jedes Mal überlegen "7 * 9 = 7 * 10 - 7 = 70 - 7 = 63" oder so. Aber das dauert einfach zu lange. Früher konnte ich auch die Multiplikationen bis 20 * 20 auswendig, aber das brauche ich zu selten.

Das kleine Einmaleins lernt man eigentlich in der Grundschule auswendig.