Welchen Gesamtertrag hat das Museum?

[FlashOnFire]

Ergebnisse der Diskussion:

• Im Fenster "Große Werke" erhält man eine Übersicht über die im Reich verfügbaren Ausstellungsorte für große Werke.

• Ausstellungsorte können sein: Palast; Amphitheater; Kunstmuseum; archäologisches Museum; ggf. Wunder; ggf. Bezirksgebäude

• Oben rechts hinter "Bietet:" werden alle Erträge der jeweiligen Ausstellungsorte summiert, sodass man eine Übersicht über die Erträge aus großen Werken erhält.

• Diese Summe speist sich aus den Erträgen der einzelnen Ausstellungsorte, die jeweils unterhalb der Exponate dargestellt wird

• Es gibt folgende große Werke:
  Reliquien (4+8);
  Literatur (4+4);
  Kunstwerke (3+2), mit der Besonderheit des Themas (Skulptur, Landschaft, Portrait oder Religiös) und des Künslers;
  Artefakte (3+3), mit der Besonderheit des Zeitalters (Antik, ... ) und des Künstlers;
  Musik (4+4)

• Die Erträge können sich im Verlauf des Spiels steigern. (Wodurch?)

• Die einzelnen Erträge großer Werke entsprechen in Summe nicht zwangsläufig dem Ertrag, den der Ausstellungsort anzeigt.

• Kunstmuseen und archäologische Museen sind vom Thema und vom Künstler abhängig.

• Das erste und zweite Kunstwerk bringt immer den Ertrag, den es anzeigt. Das dritte Kunstwerk des in diesem Museum bereits ausgestellten Künstlers bringt nur noch 1 und 1, auch wenn das Kunstwerk für sich einen anderen Wert anzeigt. Diese Reduktion greift nur wegen des Künstlers, das Thema ist davon unberührt.

In diesem Museum sind drei Religiöse Kunstwerke von zwei unterschiedlichen Künstlern ausgestellt -> der Ertrag wird reduziert


In diesem Museum sind drei Kunstwerke von zweierlei Themen ausgestellt, allerdings alle von einem anderen Künstler -> man erhält den vollen Ertrag (beachte: Kongo erhält für Skulpturen Zusatzerträge auf Nahrung, Produktion und Gold)

• In Kunstmuseen und archäologischen Museen kann man einen Themenbonus erwirken, wenn alle drei Exponate dem selben Thema entsprechen und außerdem von drei unterschiedlichen Künstlerln stammen. In dem Fall werden die Erträge verdoppelt

Hier die ursprüngliche Diskussion

Achtung Spoiler:

Und noch ein Verständnisproblem:
Im unteren Bereich eine Museums scheinen die Beträge der Exponate und deren Boni summiert zu stehen. Sie zeigen also an, welchen Ertrag das Museum insgesamt liefert. Zumindest stimmt das für den Palast und die Amphitheater.
Im Kunstmuseum M'banza M'bata aber nicht. Dort sind drei Kunstwerke ausgestellt, die alleine ohne Themenbonus schon jeweils 3 und 2 erzeugen, in Summe also 9 und 6. Außerdem steht da Thema (3/3). Die Bilder sind von zwei unterschiedlichen Künstlern des selben Themas. Jetzt sollten doch die Erträge verdoppelt werden?!? Warum bekomme ich denn nur 7 und 5 aus diesem Museum?

Achtung Spoiler:

[tobyps]

Für ein Thema muss du drei unterschiedliche Künstler haben. Daher kann das auch nicht verdoppelt sein.

Warum da aber jetzt diese komischen Werte rauskommen, keine Ahnung.

[viktorianer]

Tolle Frage und leider noch keine vollständige Antwort?!

[Maximo der X-te]

Werke desselben Künstlers in ein und demselben Gebäude geben reduzierten Ertrag. Vermutlich ein Bug.

[Ritter Rasdan]

Meiner Meinung nach ist die Anzeige richtig. Das Museum biete ohne Thema 3 Kultur. Weil du 3 Objekte dort platzieren kannst. Wie du also auf 9 kommen willst, versteh ich nicht.

[Civeteran]

Ich bin nicht zu 100% sicher, aber ich glaube das die beiden unterschiedlichen Künstler je für 3 und 2 (wir benötigen noch ein Icon für ) sorgen. Das zweite Werk eines Künstlers bringt dann nur noch 1/1. Damit wären wir bei 7/5.
Mir sind diese merkwürdigen Berechnungen in einem früheren Kongo-Spiel auch aufgefallen, ich bin ihnen aber nicht komplett auf den Grund gegangen.
Für meine Annahme spricht der Wert im Museum in M'banza Kongo. Kann man leicht überprüfen indem ein doppeltes Werk aus M'Bata nach Kongo geschoben wird, aber ich fürchte die Spielsituation ist längst Geschichte.

[Maximo der X-te]

Meiner Meinung nach ist die Anzeige richtig. Das Museum biete ohne Thema 3 Kultur. Weil du 3 Objekte dort platzieren kannst. Wie du also auf 9 kommen willst, versteh ich nicht.

In dieser Übersicht wird ausschließlich der Wert der Kunstwerke angezeigt.

[FlashOnFire]

Meiner Meinung nach ist die Anzeige richtig. Das Museum biete ohne Thema 3 Kultur. Weil du 3 Objekte dort platzieren kannst. Wie du also auf 9 kommen willst, versteh ich nicht.

Ich verdeutliche mein Problem noch einmal:
Nehmen wir das Amphitheater Mbama. Darin sind zwei Literaturwerke ausgestellt. Jedes liefert 4 Kultur und 4 Tourismus, in Summe also 8 Kultur und 8 Tourismus. Diese Summe wird unter den beiden Werken angezeigt. Einen Themenbonus gibt es in Amphitheater nicht, weswegen die Summe bei 8 Kultur und 8 Tourismus bleibt. Diese angezeigte Summe (und die der anderen Ausstellungsorte), wird in den Gesamtertrag Kultur bzw. Tourismus übertragen. Das ist auch praktisch, so muss man nicht die einzelnen Werke zusammenzählen, sondern man sieht für jeden Ausstellungsort auf einen Blick, wie hoch der Ertrag der Exponate ist.


Der Logik folgend tritt für mich im Kunstmuseum M'banza M'bata ein Problem auf. Dort sind drei Kunstwerke ausgestellt, die jeweils 3 Kultur und 2 Tourismus liefern (und zwar unabhängig vom Themenbonus). Das Museum müsste also in Summe 9 Kultur und 6 Tourismus liefern. Die Anzeige sagt aber 7 Kultur und 5 Tourismus. Es handelt sich bei den Exponaten um "Religiös"e Gemälde von zwei unterschiedlichen Künstlern. Für den Themenbonus müssen sie von drei unterschiedlichen Künstlern sein. Die Voraussetzungen für den Themenbonus sind also nicht erfüllt. Dann erwarte ich aber, dass da etwas anderes steht als "Thema 3/3", eher so etwas wie "Thema 2/3".
Wäre der Themenbonus erfüllt, würde ich eine Verdopplung des Tourismusertrags von 6 auf 12 erwarten.


Ich schaue später mal, ob ich noch einen späteren Spielstand finde. Ich hatte den Themenbonus irgendwann noch erreicht. Wie die Summe dann aussah weiß ich gerade nicht mehr. Werde das nachliefern.

[FlashOnFire]

So, habe in ein paar älteren Spielständen gekramt und daraufhin den Startbeitrag um das gewonnene Wissen ergänzt. Das lässt sich sicherlich noch verfeinern, auf das der Beitrag vielleicht noch Lesebibliotheksqualität erreicht. Ergänzungen sind also ausdrücklich erwünscht.

[Junky]

Bilder sind weg?

[viktorianer]

Bilder sind weg?

Jep, jetzt hat er es kaputt gemacht ;P

[Tiramisu]

Warum?

[FlashOnFire]

Bilder sind weg?

höh, ich sehe die Bilder

Edit: Egal, hab sie nochmal hochgeladen. Nun sollten sie da sein...

[Civeteran]

Ja, passt jetzt

[slowcar]

Das mit dem geringeren Ertrag halte ich für einen Bug, gibt keine Erklärung und keinen Grund dafür dass das weniger Erträge liefern sollte.

Ansonsten sind Künstler sehr benachteiligt, für einen Themenbonus benötigt man 3 verschiedene Künstler und ausserdem die gleiche Art (Skulptur, Gemälde etc).

Archäologische Museen bekommen den Themenbonus wenn die Artefakte aus dem gleichen Zeitalter und von unterschiedlichen Völkern sind, eventuell kann man also schon mit einem Archäologen einen Themenbonus hinbekommen.

Ich habe bislang einen Kultursieg mit Kongo auf SG7 gespielt, Künstler hatte ich so um die 6-7 auf der Wiese rumstehen. Hatte ein Kunstmuseum gebaut, das war im Nachhinein ein Fehler, da habe ich keinen Themenbonus hinbekommen. Evtl geht es wenn man mit anderen Zivilisationen tauschen kann oder per Spionage Kunstwerke stiehlt.