[224] Second of Eight

***viktorianer*** · 04. September 2015, 16:57

Zitat von Bassewitz

Vielleicht hat er bei Mekka auch noch Weizen etc? Dann ist es wirklich nicht schlecht.

Erstens sage ich nicht, dass es schlecht ist. Ich sage nur, dass es bessere Wahl gebe.
Zweitens, es ist bekannt welche Felder es bei dieser Stadt gibt.

3 Felder sind nicht genug pro Stadt um die 10% auszugleichen. Und Wunder wird er in dieser Stadt kaum bauen können, genau so wenig eine schnelle Uni. Deshalb wäre Kultur für Unabhängigkeit-Abschluss besser (da man dadurch ein teueres Wunder sofort holen kann oder eine Akademie bekommt, bevor eine Uni überhaupt erforscht oder gar steht (besonders bei so wenig Produktion).

**Tim Twain** · 04. September 2015, 16:58

Zitat von viktorianer

Danke CivIVer, dass du genau meine Aussage bestätigst.

Es ist nicht die HS
Es ist nicht um Runde 20
Er hat keine Ressourcen wo er den Nutzen gerade jetzt hat.

= nicht so gute Wahl.

Abgesehen davon, selbst WENN er das alles hätte, wären 10% deutlich besser und Kultur würde Unabhängigkeit deutlich stärker machen! Also es gibt min. 2 Pantheons die besser wären.

Aber du meinstest, dass es allgemein ein schlechtes Pantheon ist, so hätte ich es verstanden. Und dem kann ich nicht zustimmen. Frühe Vorteile sind nunmal Gold wert und die 10% können meines Erachtens bei der von mir dargestellten Situation da bei weitem nicht mithalten.

***viktorianer*** · 04. September 2015, 17:00

Zitat von CivIVer

Aber du meinstest, dass es allgemein ein schlechtes Pantheon ist, so hätte ich es verstanden. Und dem kann ich nicht zustimmen. Frühe Vorteile sind nunmal Gold wert und die 10% können meines Erachtens bei der von mir dargestellten Situation da bei weitem nicht mithalten.

Was interessiert mich hier in diesem Spiel ob es allgemein schlecht ist oder nicht. Es ist für diese Lage schlechter als andere. Darum ging es mir. Von Allgemein habe ich nicht gesprochen. Ich beziehe mich in dieser Story auf diese Story und damit auf dieses Spiel

.

**Tim Twain** · 04. September 2015, 17:03

Aber ein "recht schlechtes Pantheon" ist doch eine allgemeine Abwertung.
Außerdem kennen wir ja Mekka nicht mal richtig

***viktorianer*** · 04. September 2015, 17:12

Warum kennen wir Mekka nicht? Ich kenne Mekka schon ganz gut. Ich kann dir die Größe der Stadt 100% sagen, und wie viel Nahrung und Produktion die Stadt macht. Ich sehe sogar, dass er Wild hat und deshalb KK gebaut hat! Also wird er sicher noch ein Wild haben oder vielleicht Weizen.

Weiterhin, was Pantheon betrifft:
Ich sehe bei Mekka Wasser mit guten Luxusressourcen. Daraus kann ich recht sicher sagen, dass er dort keine Bananen oder Zitronen haben wird (das ist nur durch Kartenersteller vielleicht eingebaut worden, normal wäre das nicht). Mit sehr kleinen Wahrscheinlichkeit hat er dort Weizen - aber selbst das glaube ich kaum. Was bleibt also noch? Na gut, er kann eine weitere Stadt im Westen vielleicht gründen, die von diesem Pantheon profitiert. Wissen wir nicht. Aber selbst bei 3 Felder bei weiteren Stadt wären 10% immerhin besser. Und für Start wäre ein schneller Abschluss von Unabhängigkeit besser als 3 Ressourcen mit je +1 Nahrung (die er noch nicht einmal benutzen kann!).

Also ja, ich werte diesen Pantheon auf dieser Karte und diesem Spiel für Araber deutlich ab.

**Bassewitz** · 04. September 2015, 17:20

Lieber Viktor, mein Post bezog sich nicht auf deinen und ich wollte doch auch nicht angreifen. Wenn du dich so gefühlt haben solltest, tut es mir Leid.
Mir war nicht klar, was für Felder Mekka hat und ich hatte deine Aussage auch so aufgefasst, dass das Pantheon allgemein schlecht sei.
Bei dieser Lage hätte ich allerdings auch den heiligen Pfad gewählt.

**Tim Twain** · 04. September 2015, 17:21

das ist nur durch Kartenersteller vielleicht eingebaut worden, normal wäre das nicht

Schaut der Rest der Karte denn normal aus?

Aber zurück zu Medina. Es kommt jetzt drauf an, wie schnell er an Kohle kommt um sie einzugemeinden.
Die 10% beziehen sich doch nur aufs Wachstum.
Mit KK und den drei Banana wird die Stadt richtig abgehen. Forschung ist auch nicht zu verachten. Dazu hat er Hügel, um die Nahrung auch zu nutzen. So schlecht, wie ihr es hier macht, ist es definitiv nicht.

ich hatte deine Aussage auch so aufgefasst, dass das Pantheon allgemein schlecht sei.

Gut, dass ich nicht der einzige bin

***viktorianer*** · 04. September 2015, 17:44

@Bassewitz
Ne, habe mich nicht "angegriffen" gefühlt. Wüsste auch nicht warum. Ist doch nur eine Diskussion um "was besser wäre und was allgemein geht". Alles gut hier.

@CivIVer
Ja deshalb auch meine "Einschränkung". Die Karte ist an sich recht normal, nur dass die Ressourcen wohl "aufgeteilt" wurden, was ich sehr gut finde (macht Comunitas Map ebenfalls etwa so).
Aber ja, es kann auch "Bananen" neben Meer geben, weil was verändert wurde. Daher die Einschränkung. Gehe ich aber nicht davon aus.

Zum Kauf der Felder:
Wenn er Unabhängigkeit spielt (ich finde das nicht unter Übersichten von Jet. Ahja, er hat keine

), wovon ich jetzt ja ausgehe, wird er nicht so viel Gold übrig haben. Deshalb wertet das diesen Pantheon für Araber noch mal ab.

Warum ihr allerdings eine Aussage zu einem konkreten Spiel, in einer Story zu einem konkreten Spiel und zu einer konkreten Lage (Wahl des Pantheons) verallgemeinert und auf "Allgemein alle Spiele und das Ganze Civ5" skaliert, weiß ich jetzt aber auch nicht.

**Tim Twain** · 04. September 2015, 17:53

Zitat von viktorianer

Warum ihr allerdings eine Aussage zu einem konkreten Spiel, in einer Story zu einem konkreten Spiel und zu einer konkreten Lage (Wahl des Pantheons) verallgemeinert und auf "Allgemein alle Spiele und das Ganze Civ5" skaliert, weiß ich jetzt aber auch nicht.

Weil es sich so angehört hat

Zumindest für manche

Und warum die 10% besser sind als 3

verstehe ich auch nicht.
Er muss ja erstmal 30 Wachstum zusammenbekommen, damit sich das rechnet. Emoticon: kratz

Das kriegt er so schnell nicht mal in 2 Städten zusammen.

***viktorianer*** · 04. September 2015, 18:01

Aber das ist ja gerade. Es wirkt auf alle Städte und auf jedes Überschuss - auch ohne Bananen und co. Und bei 2 Städten will der sicher nicht bleiben. Und es würde sofort wirken, ohne Gold für Kauf der Ressourcen.

**Bassewitz** · 04. September 2015, 18:05

Naja, die 10% können lange aber auch relativ homöopathisch bleiben.

**Tim Twain** · 04. September 2015, 18:15

Zitat von viktorianer

Aber das ist ja gerade. Es wirkt auf alle Städte und auf jedes Überschuss - auch ohne Bananen und co. Und bei 2 Städten will der sicher nicht bleiben. Und es würde sofort wirken, ohne Gold für Kauf der Ressourcen.

Ja, aber wie viel bringt es aktuell. Einen viertel

?
Wie viel Wachstum hat man denn so in den Städten? Ich hab mal in meinem 193er gekuckt, da floriert das Reich, da hab ich 50 Wachstum. Selbst da sind es gerade mal 5

. Bis die Städte alle stehen und so viel Nahrung peoduzieren, dass sich die Fruchtbarkeitsriten lohnen dauert es ewig, und dann ist der Effekt auch nicht bombastisch.
Und die Bonusäpfel aus dem Sonnengott wirken auch, wenn man nicht wächst.
ich würde eher soweit gehen, dass die Fruchtbarkeitsriten kein sonderlich tolles Pantheon sind. Sie geben weder einen frühen Bonus, noch im Midgame einen in Relation nennenswerten Bonus...