Bug zur Geldvermehrung

[Gullix]

...also, ich habe einen Bug gefunden, der meiner Schätzung nach in jedem Civ4-Spiel ohne "Simultanrunden" funktioniert, mit dem man aus dem Nichts Geld erzeugen kann. (nicht in beliebigen Mengen, aber einen nennenswerten Anteil des eigenen BSP).
Macht es Sinn, wenn ich den hier beschreibe? Normalerweise bin ich ja Verfechter des Full-Disclosure-Prinzips, aber hier ist wohl kaum zu erwarten dass der Bug gefixt wird. Dann wäre es nur eine Anleitung zum Cheaten, das will man ja eher nicht verbreiten.

[Peregrin_Tooc]

...also, veröffentlichen!

[BoggyB]

Funktioniert der auch im MP? Wenn nicht, würd ich es einfach machen. Mit dem WB kann man eh genug cheaten. Ansonsten... Weiß auch nicht Veröffentlichen ist natürlich gut, aber Leute, die Ahnungslose betrugen, sind blöd. Eher für veröffentlichen, würde es aber auch verstehen, es nicht zu tun.

[mauz]

[deepwater]

Veröffentlichen, möchte mal in den Code schauen.

[Cybah]

Möglicherweise lässt sich der Bug für BASE fixen, wenn es denn einer ist.

[Gullix]

...also, okay. Ist eigentlich nicht mal kompliziert. Ja, funktioniert auch (genaugenommen sogar nur) im MP. Man muss nicht in den Code schauen, um das zu nutzen. Wie gesagt, sequentielle Runden sind Voraussetzung. Es geht außerdem nur mit mindestens zwei kooperierenden Civs.

Grundidee:

Genutzt wird die Tatsache, dass alle Geldbewegungen immer im "eigenen" Rundenwechsel passieren - auch die, die das Ausland betreffen. Nehmen wir an, ich bin A, und mein Partner ist B. In meinem Zug schicke ich ihm einen Diploschirm, worin steht "biete dir ganz viel pro Runde". Dann beende ich meinen Zug. Da in "meinem" Rundenwechsel der Handel noch nicht angenommen ist, wird mir kein Geld abgezogen.

Jetzt ist B dran, nimmt meinen Handel an. Er beendet seine Runde, der Handel steht und wird ausgeführt, d.h. B kriegt das Geld gutgeschrieben.

10 Runden später hat B 10x das Geld bekommen und ich 9x gezahlt. (oder 11x und 10x, jedenfalls positive Bilanz). Ich breche den Handel ab, und biete ihn erneut an. Wenn ich die Runde beende, steht der Handel noch nicht, und ich kriege also das Geld nicht abgezogen. So muss ich in jeder zehnten Runde nicht zahlen, obwohl mein Partner jede Runde das Geld kriegt.

Variante, verfünffacht den Gewinn, hat aber diverse "Nebenwirkungen":

Ich biete nicht einfach nur viel Geld an, sondern fordere irgendwas dafür (zB 1 Geld pro Runde, oder eine Ressource). Dann erzwingt die Spielmechanik keinen 10-ründigen Frieden bei Annahme. Wenn ich dran bin und der Handel steht, erkläre ich meinem Partner den Krieg, womit der Handel abgebrochen wird. Dann biete ich ihm sofort Waffenstillstand (keinen 10runden-Frieden) an. Dann beende ich die Runde, mein Partner dann auch. Eine Runde später schicke ich ihm wieder einen Diploschirm "biete viel für irgendwas" etc. So muss ich nie zahlen, mein Partner kriegt aber trotzdem jede zweite Runde das Geld. Die permanenten Kriegserklärungen haben natürlich endlos viele Nebenwirkungen, zB Handelswege, Einheiten-Beams, Wirkung auf Mitspieler etc.

[HUSch]

Also die kriegsvariante ist teuer, da du in den HW-Erträgen den Friedensbonus nicht erhältst, also meist 1,5 => 1 mehr. Der Friedensbonus steigt dann jede Friedensrunde um +3%.

[ThomasBX]

Kannst du den Thread den DG-Schiris melden? Oder lesen die hier schon mit?

[Gullix]

...also, wenn sie bis heute Abend nicht gesagt haben, dass sie hier mitlesen, mache ich sie mal drauf aufmerksam. Geht ja erst ab Währung.



Die Kriegsvariante ist meistens teuer, jo. Wenn man aber sowieso Handelswege zu eigenen Inselstädten (auch 2er, wie einfache AuslandsHWs) hat, kostet es fast nix - und immerhin bekommt man dadurch sein Geldeinkommen jede zweite Runde verdoppelt, also +50% Bonus auf Geld pro Runde, ziemlich viel.

[mike the pike]

Ich verstehe es nicht

[Gullix]

...also, wenn der "Empfänger" den Handel annimmt, kriegt er bei seinem Enter sofort Geld, also bevor der "Spender" das erste Mal zahlt. Wenn der Spender den Handel abbricht, zahlt er sofort nicht mehr, d.h. der Empfänger kriegt einmal öfter Geld als der Spender welches zahlt.


Schiris

[mike the pike]

Das hab ich schon verstanden, aber die Logik verschließt sich mir. Ist es notwendig mehrmals zu zahlen?

Runde1 A->100€-> B Konto A: 1000 Konto B: 0
Runde1 B->ja->A Konto A: 1000 Konto B: 100
Runde2 A->100€-> Konto A: 900 Konto B: 100
Runde2 B->ja->A Konto A: 900 Konto B: 200

und dann ?

[Gullix]

...also, ist schon richtig, wie du es geschrieben hast. Ganz am Ende bricht A den Handel ab, und dann steht da

Runde 10 Konto A: 100, Konto B 1000

und aus ursprünglich 1000 sind 1100 geworden.

[HUSch]

mike
das Problem ist die beendigung der zahlung, zumeist laufen solche Verträge 10 R.