Uma
Torqueor
Tira
Llower
Noktor
Kleemo
Uma
Torqueor
Tira
Llower
Noktor
Kleemo
Uma
Torqueor
Tira
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Kleemo
Uma
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Kleemo
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Noktor
Kleemo
Liebe Mitspieler, ich möchte gerne von Seiten unseres Teams gerne die Diskussion in den Raum stellen dieses Spiel zu beenden (gerne als Sieg für Uma+Ilower) und ein neues Spiel in der gleichen Konstellation auf einer neuen Karte zu beginnen. Grund ist der ja von vielen Seiten festgestellt Mittelteil in der Karte. Durch diese Feldverbesserungen ist das Gleichgewicht so aus den Fugen geraden, dass wir beide keinerlei Chance mehr auf ein erfolgreiches Spiel sehen. Der Idealzustand, dass jeder eine Stadt in dem Schlaraffenland hat ist nun nicht mehr (Glückwunsch an das erste Team) und dies ist, vor allem in einem AW nicht mehr aufzuholen. So wie ich hier im Faden mitbekommen habe, gab es ja darüber eine Diskussion, ob man hier noch hätte was anpassen sollen. Das wäre bei der schönen Karte wohl das Beste gewesen, aber im Nachhinein ist man immer schlauer.
Ich will hier nicht allein von unserer Seite das Spiel abbrechen, aber vielleicht macht jedes Team für sich selbst mal eine reelle Einschätzung, ob das hier noch sinnvoll ist. Thrawn hatte ja schon angeboten noch einmal eine Karte zu bauen. Ich würde sehr gerne ein neues Spiel unter nicht verzerrten Bedingungen starten und hier nicht noch ein halbes Jahr spielen, obwohl das Ergebnis schon eigentlich fest steht. Denkt mal drüber nach.
Ich verstehe deine Sorgen wirklich sehr gut, würde dem Spiel aber noch eine Chance geben.
Zumindest noch 20-40 Runden weiterspielen. Vielleicht löst sich der gordische Knoten dann auf.
Was meint ihr?
Ich kenne die Karte natürlich nicht sehr gut, aber soweit ich es einschätzen kann wird es in den nächsten min. 50 Runden unmöglich sein eine der zwei Städten zu erobern, auch der Rest schaut eher für defensiven besser geignet aus. Sollten wir mit den Städten am See in der Mitte jetzt 50 Runden buildern können ist glaube ich der Vorsprung nicht mehr aufzuholen.
Ich persönlich wäre für einen Neustart, gerne mit selben Teams, ob die selben Nationen auch gespielt werden ist mir ziemlich egal aber kann gerne so behalten werden. Hier war es einfach das Glück wer als erster die Mitte entdeckt, das waren wir.
Da auch Thrawn schon gesagt hat er hätte eine Karte für das 302 können wir ja sogar zeitnah starten.
Wenn jemand darauf behaart weiter zu spielen können wir natürlich gerne weitermachen
Uma
Torqueor
Tira
Llower
Noktor
Kleemo
Guten Morgen allerseits,
ich bin wie nicht weiter verwunderlich hier ganz bei Noktor und uma. Daher wäre ich eher für einen Neustart als jetzt noch x Runden weiterzuspielen und Lebenszeit zu verschwenden. Das hört sich vielleicht radikal an aber im Folgenden kurz meine Einschätzung zur Lage, die soweit allen Teams ja bekannt sein sollte.
Die aktuelle Lage sieht so aus, dass Team Indien/Persien die Mitte für sich gesichert hat mir einer guten Aktion und dafür sicher im initialen Aufbau etwas opfern musste. Das Opfer dürfte aber unterm Strich überschaubar sein und ein damit verbundenes Risiko quasi nicht vorhanden.
Hier beißt sich die schön gestaltete Karte, die sicher das Ziel hatte ein lange offenes Spiel zu gewährleisten selbst in den Schwanz.
Die Mitte ist so gebaut, dass die dort gegründeten Städte vor Artillerie eigentlich nur von einem Hügel am Ufer beschossen werden können. Alle anderen Felder verhindern einen Beschuss über mehr als 1 Feld. Dazu gibt es nur 2 Felder vor der Stadt, die realistisch von einer angreifenden Armee genutzt werden können. So sollte sich das ganze mit ein paar Schützen entspannt verteidigen lassen und keine echte Bedrohung vorhanden sein. Da sehe ich beim besten Willen keine Möglichkeit hier ausreichend Druck zu erzeugen, um wirklich etwas zu bewirken. Die Städte sind also in Stein gemeißelt und haben mit den heiligen Stätten und Akademien auch einen bedeutenden Bonus. Die beiden entfernten Verbesserungen lassen sich zwar plündern, aber die übrigen Feldverbesserungen sollten quasi dauerhaft aktiv sein können.
Jetzt könnte man nochmal darüber reden, dass für diesen Spot ja Opfer gebracht werden mussten. Opfer sind immer dann bedeutend, wenn sie dazu führen, dass man in der Frühphase dann extern unter Druck gerät. Hier ist dies aber nicht möglich, da es neben der Mitte eigentlich nur eine Landverbindung gibt. Diese ist so gestaltet, dass der Stadtstaat zwischen Bergen steht und einen Flaschenhals darstellt. Sicher könnte man den Stadtstaat erobern. Aber das dauert und man ruft damit auch direkt "hier bin ich". Also können Vorbereitungen durchgeführt werden. Um einen Stadtstaat zu erobern, benötigt es ebenfalls einen gewissen Aufwand, den man so früh nicht so einfach stemmen kann ohne selbst wieder Einbußen zu haben. Vor allem hat das andere Team hier auch alle Zeit sich auf eine mögliche Offensive vorzubereiten und im Zweifel einfach am anderen Ende des Flaschenhalses zu warten.
Gefährlich wären im frühen Spiel bei einer frühen Siedlerstrategie vor allem feindliche Einheiten im Hinterland. Diese kann es hier aber nicht geben. Heißt ich sehe hier keinen realistischen Weg, das Spiel kurzfristig zu drehen und den Vorteil zu negieren. Jede Runde die jetzt weitergespielt wird, wird der Vorteil ausgespielt und führt dazu, dass das Team bei Glauben und Forschung sehr schnell voran kommt und wahrscheinlich die ersten beiden Religionen bekommt und sich aussuchen kann welche Wunder priorisiert werden sollen.
Damit sehe ich hier große Chancen für eine persische Armee, die dauerhaft einen zusätzlichen Bewegungspunkt und Kampfboni hat. Diese Mobilität ist extrem wertvoll und gut ausgespielt nur schwer zu kontern. Daher sehe ich dann auch später keine reelle Chance in dem Setting, wo das Team noch durch die Religionen extrem an Zufriedenheit gewinnt. Damit kann Indien viele Städte gründen und ins unermessliche wachsen lassen.
Ein Traumsetting für jedes Team und bei zwei so erfahrenen Spielern wie uma und llower denke ich nicht, dass sie sich das durch große Fehler nehmen lassen oder das ich hier jetzt irgendwas gespoilert habe, was sie bisher nicht selbst auf dem Schirm hatten.
Daher haben wir uns dazu entschieden gehabt hier die Kapitulation anzubieten. Wenn ihr dagegen seid, können wir natürlich weiterspielen und schauen, wie das Ganze nachher wirklich ausgeht.
Uma
Torqueor
Tira
Llower
Noktor
Kleemo
Ich hatte als wir die Mitte gefunden hatten das Spiel bewusst für einen Tag liegen gelassen und rum gefragt wie die unbeteiligten oder Kartenwissenden das einschätzen, weil ich es genau so eingeschätzt hatte wie von noktor und torqueor beschrieben.
Da war Thrawn auch schon unsicher und dem Rest hat die Zeit gefehlt es sich in Ruhe anzuschauen. Daher haben wir am Ende entschieden erstmal weiter zu spielen.
Auch wenn wir in dem Moment schon überlegt hatten euch einen Neustart oder eine Kartenedition vorzuschlagen.
Wir haben noch nichts vergleichbares gefunden und wenn ihr bisher auch noch nichts entdeckt habt (was wir ja vermutlich auch ähnlich haben), verstehe ich gut, wenn wir lieber ne neue karte spielen.
Unser Aufbau wurde tatsächlich auch nur minimal bis gar nicht eingeschränkt.
Ironischerweise war ich dagegen, eine handgemachte Karte zu verwenden. Aber jetzt würde ich dennoch gerne wissen, wie das Spiel weitergeht.
Vielleicht findet sich noch eine Vertretung für die Mitspieler, die gerne aussteigen wollen.
Ich will ja niemanden dazu drängen weiterzumachen, auch wenn ich einen Spielstopp sehr schade fände, weil ich schon eine Menge Zeit in diese Partie investiert habe. Denn ich gehöre zu den Spielern, die sich in jeder Runde viel Zeit zum Überlegen nehmen.
Uma
Torqueor
Tira
Llower
Noktor
Kleemo
Ich hatte als uma+llower die Kartenmitte gefunden haben Edits angeboten und das wäre auf entfernen der GP Verbesserungen rausgelaufen. Eigentlich hatte ich 1 Stadt pro Team auf den freien Wüstenfeldern vorgesehen nur hatte ich nicht bedacht, dass jemand bewusst anders gründet und damit den See dominiert. Am Ende ist es halt leider eine nicht ausgegorene Idee von mir gewesen, die das Balancing ruiniert hat und einen frühzeitigen Sieg durch technischen Ko ermöglicht.
Natürlich könnt ihr gerne weiterspielen und es gibt noch ein paar Möglichkeiten, die den anderen Teams zur Verfügung stehen, die sie aber vllt noch nicht kennen oder erkannt haben. Vorgesehen war, dass der See eure Arena wird, wo ihr bis Artis Bogi-Duelle und Hit+Run Taktiken macht und Zitas setzt. Aber Plan und Realität sind halt zwei Sachen. Artis sind dann der Moment zum Durchbruch, müssen aber nicht komplett kriegsentscheidend sein. Bomberduelle und XCOM wären aber dann vrs komplett spielentscheidend.
Die Karte hat noch einige Überraschungen auf Lager, die ihr vrs in den nächsten 40 Runden alle kennenlernt. Wenn ihr abbrechen wollt wäre jetzt aber ein guter Zeitpunkt, da ich dann die Ideen, die funktionieren, recyceln kann. Eine Karte fürs 302 gibt es bereits, muss aber noch ausführlich getestet werden von anderen Leuten. Vom setting her ähnlich wie im 301 mit Frachterseen und Teamzonen aber abwechslungsreicher und "dynamischer". Zudem ist Feedback eingebaut, das ihr zum Design vom 301er gegeben habt in den Storys, umgesetzt worden.
Geändert von Thrawn (Heute um 16:16 Uhr)
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