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Thema: [DMS 2.0] Italien und Pfalz

  1. #121
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Ich hab dann hier mal einen Faden für uns vier eröffnet. Man müsste mal schauen, ob man Darzu dafür gewinnen kann....
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
    Von Simato lernen heißt Siegen lernen!

  2. #122
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Hey, eskaliert das mit dem Kalifat gerade? Wer ist da noch mit betroffen? Hellas und Briten?

    Wollt mal drüber brainstormen, wie wir unsere reichsinternen Absprachen weiter vorantreiben können. Glaub, da ich mich unter den Deutschen zusehends isoliert fühle und sich bei dir wieder Ärger anbahnt, profitieren wir alle von nem starken Block im Reich.

    Wollte nämlich bei Gelegeheit mal ein paar grundlegende Überlegungen zum Reich im Faden mit Schweiz und Ungarn posten, vielleicht hast du da Vorschläge, wie man das am besten auf den Punkt bringt:

    - Ich glaube, uns ist allen gemein, dass wir uns im Reich aus unterschiedlichen Grünen außen vor sehen. Für die Pfalz ist das Problem, dass die Handelsinteressen der Hanse keine Rücksicht auf die anderer Länder nehmen, Baiern de facto gekauft ist und Westfalen mitzieht. Da Schwaben und Hessen (logische Verbündete als deutsche Kleinstaaten) unbespielt sind, fehlt da irgendwie das Gegengewicht. Ziel unserer Das muss kein geeinter Block mit damit zusammenhängenden Verpflichtungen sein, sondern den beteiligten Ländern einen Rahmen geben, indem sie ihre Interessen ggf. abstimmen und durchsetzen können.

    - Außer der Pfalz (die wie gesagt mit dem Hanseblock rund um Baiern und Westfalen relativ unzufrieden sind) sind alle Beteiligten Randländer- Schweiz mit Konstanz, Ungarn mit der Steiermark, Italien mit Tirol. Zudem sind bis auf die Pfalz alle kulturell mehrheitlich nicht deutsch. Heißt, es wäre gut, eine Reichsidee zu vertreten, die nicht unbedingt nur den engeren Kreis rund um Deutschland sieht, sondern eher sowas wie ein universelles Kaisertum, vielleicht ähnlich wie bei den Mongolen mit ihren Khanaten. Wäre so die Richtung, in die die Pfalz gehen würde, die ja doch einigen Einfluss diesbezüglich haben dürfte. Ist aber nichts konkretes.

    - Ich würde auf jeden Fall vorschlagen, dass wir uns nicht nur wirtschaftlich, sondern auch auf politischer Ebene absprechen. Also auch ganz konkret in Abstimmungen (auch bei Kaiserwahlen). Bei der letzten Wahl habe ich davon abgesehen, aber da das Ding eh gekauft zu sein scheint können wir auf die Art zumindest Zugeständnisse für uns erwirken.

    - Es geht definitiv nicht darum, das Reich zu spalten, handlungsunfähig zu machen oder politische Grabenkämpfe zu führen, ich denke, wir profitieren alle von einem starken Reich, aber halt von einem, in dem wir unsere Interessen vertreten sehen.

    - Eine Erweiterung des Reiches macht Sinn, Tirol sollte denselben Status bekommen wie andere Gebiete wie Konstanz und die Steiermark, damit Italien stimmberechtigt ist. Das erhöht auch unser Gewicht als Block.

    - Wo möglich, sollten wir Schwaben und Hessen sowie zumindest Böhmen bei unseren Überlegungen miteinbeziehen- die sind wohl am ehesten noch freundlich gesinnt und die Pfalz hat da mit dem geplanten Hochschulnetzwerk auch schon die ein oder andere Kooperation geplant.

    - Die geografische Distanz zu Ungarn ist ein kleines Problem, das man vielleicht irgendwie angehen könnte? Mir fehlen da die Vorschläge.

    Ist jetzt vielleicht alles sehr mäandrierend, ich weiß auch nicht, ob ich mich da nicht stellenweise ein Bisschen zu weit aus dem Fenster lehne, aber irgendwo wollte ich das mal loswerden und den Anfang machen.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  3. #123
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Das sind viele Punkte

    Im Reich lässt sich wohl am konkretesten etwas über Gesetze und Schwerpunkte gestalten. Alles andere ist, wie ja auch eure Abmachung zu den Privilegien zeigt, Schall und Rauch.
    Zu den Privilegien könnte man also eine Gesetzesinitiative anstrengen.
    Zur Kultur ließen sich vielleicht Reichsprojekte fördern. Jedes Jahr können sich Staaten (oder besser 1-2 Jahre im Voraus, damit man nicht die Auswertungszeit sprengt) um Förderungen aus dem Pfennig bewerben, um damit etwas "im Sinne des Reiches" zu fördern. Dazu könnte man vielleicht im Reich vorab einige Ideen erarbeiten, damit nicht jedes Mal die Diskussion losgeht, ob denn diese Idee auch "im Sinne des Reiches" ist. Mir kommen da vorallem Kaiserpfalzen, um den Kaiser gebührlich in Empfang nehmen zu können - der sollte dann auch entsprechend mal eine Reise mit seinem Tross unternehmen - oder aber deutsche Schulen in den Sinn. Letztere wären womöglich gerade für Ungarn von Interesse. Ansonsten wären auch noch Feste eine Möglichkeit, vielleicht auch um gerade die nicht-deutsche Identität im Kaiserreich zu verbreiten. Ich hatte dir gegenüber ja auch schon mal ein italienisches Viertel oder Kulturfest in der Pfalz angesprochen, das könnte eben auch vom Kaiser gefördert werden.

    Grundsätzlich wäre ich natürlich auch an einer Stimme für Tirol interessiert. Das ist für mich ohnehin die Voraussetzung dafür, dass ich mich im Reich irgendwie einbringe. Aber wahrscheinlich ist das für die meisten eher andersrum möglich Jedenfalls wäre das etwas, was "unser Block", erweitert um Schwaben/Hessen/Böhmen, durchaus vorantreiben könnte. Ich würde hier jedoch empfehlen, dass man erstmal mit anderen Dingen auftritt, wie eben der kaiserlichen Kulturförderung oder einem Gesetz zu den Privilegien, und erst als dritten Schritt mal eine Abstimmung zu Tirol anbringt, damit das nicht direkt als "italienische Initiative" verstanden wird.


    Was die Distanz zu Ungarn angeht, könnte man vielleicht mit dem Postdienst was angehen. Das müsste aber wohl über 4-5 Jahre verteilt geplant werden und einen konkreten Finanzierungsplan vom Kaiserpfennig gestützt bekommen.
    Ihr habt im Rhein-Main-Gebiet ja schon einiges an Postwegen erschlossen und die Hanse mischt da nun ebenfalls mit. Wenn die Verbindung Mannheim-Urach (die fehlt noch, oder?) da ist, bietet sich Urach schon mal als Knotenpunkt für Ost-West und Nord-Süd an. Eine Verlängerung von Ulm aus über Augsburg - München - Salzburg - Wien - Buda wäre denkbar. Das sind aber schlappe 900km.
    Wenn man Italien dann noch anbinden will, was vielleicht gerade wegen Börse und Messe in Genua auch für die Binnenländer interessant werden könnte, würde sich Urach - Konstanz - Zürich - Luzern - Lugano - Mailand - Genua anbieten, etwa 650km.
    Aber hier ist für mich noch arg ungewiss, wie lukrativ das wirklich sein könnte. Womöglich wäre das auch eher als kulturelles Projekt zu sehen, als als finanzielles


    Zitat Zitat von Lao- Tse Beitrag anzeigen
    Hey, eskaliert das mit dem Kalifat gerade? Wer ist da noch mit betroffen? Hellas und Briten?
    Vorallem Frankreich, aber auch Hellas und England. Ich steig da aber nicht weiter drauf ein, siehe Diplo-Post. Sollen die halt ihr Ding machen und rumpöbeln, auf Klinks quersitzenden Furz hin
    Die ganze Angelegenheit ist halt maximal lächerlich. Ich hab Anfang Juli, also zur 1717er Auswertung, mit Klink ein wenig geschnackt und da haben wir eine langfristige Annäherung ausgemacht, wo wir unseren Handel miteinander verzweigen wollten. In dem Zuge hatte ich ihn schon über meine Pläne zur Handelsmesse unterrichtet, fand er alles toll. Jetzt kam ihm zur 1718er Auswertung plötzlich der Gedanke, dass das ja eine Konkurrenz darstellen könnte und Messen wären seine Idee (sind sie nicht, Capos Messe kam vor seiner ), deshalb dürfte das kein anderer mehr machen. Es würde ja Handel von ihm woanders hin lenken und er hat sich schließlich Handel als Spielfeld ausgesucht. Auf meinen Einwand, dass auch beispielsweise ein Hafenausbau von Genua potentiellen Handel von ihm nach Italien absaugen könnte, und er ja schlecht verbieten könnte, dass irgendwer irgendwas macht was auch nur annähernd den Handel fördern würde, und ohnehin mehr Handel für alle handeltreibenden besser wäre, ist er gar nicht weiter eingegangen. Er war da schon im Ragemodus und ist dann direkt durch ein Dutzend Fäden getingelt... man kennts ja von ihm
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
    Von Simato lernen heißt Siegen lernen!

  4. #124
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Klingt alles schonmal interessant.

    Ich hab schon drüber nachgedacht, den Reichstag mehr Macht als Kontrollorgan einfordern zu lassen und den Kaiser etwas einzuhegen. Da wäre unser Block gut geeignet, um dort Stimmung zu machen.

    Deine Idee das über die Kulturschiene zu verkaufen ist nicht schlecht. Kann man eventuell an konkrete wirtschaftliche Projekte knüpfen (Infrastruktur, Handwerkeraustausch) und Bildungsinitiativen verknüpfen, eventuell unter dem Motto, den deutschen Wirtschaftsraum erweitern zu wollen- in Richtung Franzosen (Schweiz), Italien (Pfalz), Mongolen (Ungarn), oder so.

    Ausbau der Postlinie wär nicht schlecht. Momentan ist es ja so, dass der Ausbau vom Reich gefördert wird, und der Unterhalt selbst zu zahlen ist, wenn ich das recht verstehe. Baiern wird da als Zwischenstation aber nicht funktionieren, wenn Tim nicht selber investieren will. Ich schätze, Tirol-Kärnten wäre die Alternative, vielleicht über Konstanz?

    Mit Ungarn wollte ich sowieso mal was machen, um die Verwandtschaft weiter aufzugreifen. Kann im Zuge der Bildungsinitiativen und Handwerksförderung wieder aufgegriffen werden, genauso wie das Italienerviertel in der Pfalz.

    Bzgl. Klink: Ich find das eh lächerlich, wenn Spieler so urheberrechtsmäßig auf ihren Schwerpunktideen beharren. Die wenigsten Schwerpunkte sind originell, Messen schon gar nicht, die gibts glaub ich, seit es Forenspiele gibt, auf jeden Fall, seit ich bei Forenspielen dabei bin. Jeder kopiert irgendwen und die meisten kopierenn vielleicht irgenddwann nen Wikipediaartikel, den sie mal quergelesen haben.

    Ist ja dann ähnlich wie bei mir jetzt bei Tim, der eingeschnappt ist, weil ich angeblich die Klosterbothin kopiert hätte. Erstens so nicht angewiesen und zweitens, selbst wenn es so wäre wäre es halt ne zweite religiöse Zeitung. Wäre mir neu, dass es keine zwei Zeitungen auf dieser Welt geben darf, die dieselben Themen behandeln. Ich schätze, dann hätte England auch sehr empört darauf reagieren müssen, dass Böhmen die Schulordnung und Westfalen die Rechtskodifikation kopiert haben.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  5. #125
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Ich hab mal versucht, im gemeinsamen Faden nen Gesprächseinstieg zu starten.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  6. #126
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Oh, ich hab ganz vergessen dir zu antworten Kann dir aber im Prinzip nur zustimmen Machen wir damit am besten in der großen Runde weiter!
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  7. #127
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    1. Januar 1718: Bei der Deutschen Hanse wurde offenbar erneut eine Innovation auf dem Gebiet der Buchführung ersonnen. Bei der internen Verrechnung der Mittel nutzt man – vermutlich um die Handelsbeziehungen mit ganz Europa zu feiern – die Zähleinheit des „Euro“, die einem Silberdinar entspricht. Die Idee scheint gerade in den westdeutschen Städten gut anzukommen, wo man sich den Mongolen nicht mehr verbunden fühlt.
    Ich würde das gerne aufgreifen und in einem Zeitungsartikel bei dir verkünden, dass der "Euro" als Recheneinheit offiziell (neben dem üblichen Silberdinar) auf der Fiera geführt wird (mit festen Wechselkurs 1:1), um den deutschen Händlern den Aufenthalt in Genua zu erleichtern. Im Prinzip nur ein kleiner PR-Gag, aber ich möchte ja besonders die Kaufleute entlang des Rheins nach Genua ziehen
    Die selbe Anfrage geht auch an Hanse und Westfalen raus!
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  8. #128
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Ist gut. Von mir aus kannst du gerne bei meinen Zeitungen inserieren, müsstest aber wohl direkt Jon anfragen, weils halt der private Sektor ist.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  9. #129
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Jon hat den berechtigten Einwand gebracht, dass das Jahr dafür wohl schon zu weit fortgeschritten sei. Ich würde das dann stattdessen nächstes Jahr per Nebenaktion machen
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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