1) Ich kann leider auch nicht vorhersehen, was andere Länder machen werden.
2) Ja, rechtliche Umstellungen sind auch später noch einzuführen. Es spricht ohnehin wenig dafür, dass dieser SP in einer Runde abgeschlossen sein könnte.
3) Ich rate eher nicht dazu, solche Schwerpunkte zu überfrachten. Es ist aufwendig und langwierig genug, verschiedene Rechtstraditionen und -gebräuche zu vereinheitlichen.
Gut dann nehmen wir Capos Sp Entwurf ohne weitere Anpassungen.
Zu 1) Dann scheint das, was ich machen wollte, null Effekt zu haben.
Ansonsten zu den Handelsmessen:
-Athen und Cordoba finden statt mit jeweils 100 k finanziert
-jeder schickt Delegationen zu den stattfindenden Messen für 5k
-wir machen Werbung und Flugblätter für 15 k
-Update zu den Briten: Sie wären wohl doch nicht dabei. Chris möchte sich voll auf den Fernhandel konzentrieren, ohne Kooperation mit dem Festland.
Offene Fragen: Sind die 5 k für die Delegation und die 15k für die Werbung in den 100k enthalten oder extra?
Zitat von Friedrich Engels
Nachtrag zur Messekooperation: Da wäre Chris dabei, er wartet nur aufs okay von (KI)-Irland
Hat er also seine Meinung geändert? Irgendwie scheinen die Briten keine zuverlässigen Entscheidungen treffen zu wollen.
Eher hat er sich blöd ausgedrückt. Seine Ablehnung bezog sich auf eine andere Frage. Ich hatte überlegt, ob man zu einem späteren Zeitpunkt einen Gemeinschafts-SP auf eine Art Warenaustausch zwischen der WMC und unseren Handelshäusern legt. Capos Händler haben schon Handwerkerwaren aus Kairo und Nahost aufgekauft und u.a. auf meinen Märkten weiterverkauft. Ich dachte das ließe sich auch im größeren Maßstab umsetzen: Dass die WMC von uns Waren für den Weiterverkauf in Nordamerika aufkauft und andersherum unsere Händler WMC Waren in entlegenere Regionen vertreiben. So gewänne jeder indirekt neue Absatzmärkte hinzu, ohne selbst dort eine Präsenz aufbauen zu müssen. Da möchte er fürs Erste nichts machen, weil er einen Amerikafokus hat. Ich glaube in der Hinsicht wäre Ken der bessere Ansprechpartner, aber der ist halt leider verschüttet.Hat er also seine Meinung geändert? Irgendwie scheinen die Briten keine zuverlässigen Entscheidungen treffen zu wollen.
Aber jetzt muss ich ihm erstmal erklären, dass wir mit Genua erstmal nicht kooperieren, weil das Vertrauen zu Sim fehlt.
So, Chris kooperiert nicht mit Italien, sondern mit uns. Er wird dann auch eine Delegation zu den anderen Messen schicken, wir müssen unsere Zuntbaustellen entsprechend um eine Dublin-Delegation ergänzen. Auch habe ich ihm den Propagandaplan unterbreitet, ich denke da macht er auch mit.
Ich frage nur nach, ob ich Chris was falsch erklärt habe:
- Wir hatten vor, dass jeder zu den Messen der anderen eine Delegation schickt oder nur der, der aussitzt?
- Die Werbung wird von jedem mit 15 veranschlagt?
- wollen wir die Werbung um anti-italienische Propaganda erweitern oder nur uns positiv darstellen ohne Seitenhieb in Richtung Mailand?
- MMn. sollte jeder das tun.
Mit den Briten werden wir 3 Messen gleichzeitig abhalten. D.h. jeder von uns müsste nur 15 kS für insgesamt 3 Delegationen schicken. Das wären überschaubare jährliche Kosten.
Zumindest dieses Jahr können wir das mal probieren.
- Ja, da nur Händler zur Zielgruppe der Werbung gehören, sollten 15 kS reichen.
- Wenn man Italiens Vergangenheit bedenkt, wäre anti-italienische Propaganda schon ganz sinnvoll.
Zumal es in Italien auch anti-französische Ressentiments auf ihrer jährlichen Siegesfeier gibt. Simato tut zwar so, dass er anti-französische Propaganda unterbindet, aber die die Resultate sprechen auf inoffizieller Ebene eine andere Sprache.
Es wird also Zeit mit offenem Visier zurückzuschlagen.
Aus der Sicht von Cordoba, Hellas und den Briten bietet Italien ohnehin keinen zuverlässigen Handelspartner. Es ist eher eine Konkurrenz, das unseren Anteil am Kuchen nur verringert.
- Gut, nur wären es mit den Briten drei stattfindende Messen inklusive der Eigenen. Der Aussitzende muss drei Delegationen finanzieren, die Aktiven hingegen nur 2.
- 15K pro Land oder?
- ja, die Frage ist, wollen wir es diese Runde machen? Wollen wir das vom Werbebudget verwenden oder separat ein Propagandabudget einrichten. Ich wäre durchaus dafür, da ich die Politik der nachbarschaftlichen Annäherung mit Italien als gescheitert ansehe. Ich denke auch, wenn wir nett zu Sim sind, wird er unterschwellig trotzdem uns schaden. Wenn man ihm was schenkt oder was Gutes tut, löst das bei ihm nicht die Reaktion aus "oh das scheint ein guter Partner zu sein, den ich mir warmhalten sollte", sondern seine Reaktion sieht eher so aus: "das ist ein Opfer, das ich abziehen kann."
Ich komme bei Italien mittlerweile zum selben Schluss wie du, dass es kein Partner, sondern ein unberechenbarer Akteur ist. Auch unterlag ich einer falschen Annahme oder auch Hoffnung, dass mit dem Wegfall der Kanaren Sim versucht wieder Anschluss ans übrige Europa zu finden. Vordergründig tut er so, aber in Wahrheit will er uns übervorteilen und bei Gelegenheit das Messer in den Rücken rammen.
- Ja, das geht in Ordnung. Wenn es rotiert, dann gleicht sich das zeitlich aus.
- Jo, 15 kS.
- Da hast du recht.
Wir können diese Runde schon mal damit anfangen vordergründig für unsere eigenen Messen zu werben, indem wir den Vorteil unserer Handelsgemeinschaft und die, für voraussichtlich nächstes Jahr geplante, Rechtssicherheit unterstreichen.
Nebenbei kann unsere Werbung Italien als unzuverlässigen Handelspartner darstellen, damit wir ihnen das Wasser abgraben.
Wäre das alles in Ordnung so weit?
-gut, dann mache ich es so und Chris habe ich es richtig erklärt.- Ja, das geht in Ordnung. Wenn es rotiert, dann gleicht sich das zeitlich aus.
- Jo, 15 kS.
- Da hast du recht.
Wir können diese Runde schon mal damit anfangen vordergründig für unsere eigenen Messen zu werben, indem wir den Vorteil unserer Handelsgemeinschaft und die, für voraussichtlich nächstes Jahr geplante, Rechtssicherheit unterstreichen.
Nebenbei kann unsere Werbung Italien als unzuverlässigen Handelspartner darstellen, damit wir ihnen das Wasser abgraben.
Wäre das alles in Ordnung so weit?
-
- das ist eine hervorragende Idee. So können wir starten.
Ja, Sim ist nur auf seinen Vorteil bedacht. Nachdem durch sein Mitwirken mein Handelsschiff versenkt wurde, lang lang ist es her, habe ich deshalb alles daran gesetzt, die gemeinsame Handelsgesellschaft zu teilen. Das hat mir im nachhinein Nerven gespart.
Aber, es ist seinerseits legitim in den Handel zu investieren. Wenn der Gesamthandel wächst, ist das auch im Interesse der Allgemeinheit. Dass er dabei mein vorgehen, Börse - Messe, kopiert ist geschenkt. Es ist ja auch nicht so, dass jemand hier einen Schwerpunkt patentieren könnte und ich werde sicher auch aus den Erfahrungen der anderen schöpfen.
Ob das Aussetzen einer Messe ohne ihn wirklich Sinn hat könnte man auch diskutieren. Schaffen wir so ihm nicht die Lücke auf dem Messemarkt, die er braucht als Newcomer?
Die Idee war eigentlich, dass Jon die die Anzahl der Messen in Westeuropa für so groß erachtet. D.h. die Effizienz unserer Investitionen in Messen würde dadurch sinken, wenn nicht zumindest ein Reich seine Messe im Rotationsprinzip aufgibt.
Simato scheint zwar von unserer freiwilligen Messe-Abstinenz zu profitieren, aber sobald unsere Propaganda wirkt bzw. die Händler vom praktischen Nutzen unseres Handelssystems überzeugt sind, werden hoffentlich viele von ihnen von der italienischen Messe fernbleiben.
Es kann sein, dass dieser Effekt eine Weile lang braucht, aber der Trend sollte deutlich zu Ungunsten Italiens gehen.
@SL:
Die Frage geht aber auch an die SL, macht unser Rotationsprinzip Sinn, auch wenn Genua nicht einbezogen ist?
Das ist eine berechtigte Frage. Ich selbst denke, dass es rein ökonomisch am sinnvollsten wäre alle Handelsmessen in das Konzept mit einzubeziehen, aber leider wird die Handelsmesse in Genua nicht von einem vertrauenswürdigen Mitspieler geleitet. Und es hat bei mir sehr lange gedauert, aber ich habe es endlich gelernt, dass man mit bestimmten Spielertypen besser nicht kooperiert, selbst wenn rein von den Fakten her die Kooperation am lukrativsten ist. Natürlich habe ich auch schon daran gedacht, dass wir damit Genua supporten könnten. Wir müssen aber dafür Sorgen, dass Genua aufgrund von Werbung und Propaganda gemeiden wird. Wir könnten auch unsere Konsulate und Botschaften in der mongolischen und neutralen Welt dazu anhalten anti-italienische Ressintements zu schüren.
Ich glaube zwar auch, dass es zunächst Sim ebenfalls nützt, aber eben auch unsere Messen stützt und dafür sorgt, dass keine aus dem Ring geworfen wird. Langfristig geht es darum, dass man Sims Messe ausbootet. Das wird schwierig, aber ich denke wir könnten auch die Hanse und den Kaiser auf unsere Seite ziehen. Meine Idee wäre, dass wir eine großflächige anti-italienische Allianz schließen. Vielleicht sogar ein Vertragswerk, welches umfangreiche wirtschaftliche Sanktionen der Unterzeichner vorsieht, wenn Italien gegen einen von uns foul spielt. Möglichst auch mit Einbezug der Mongolen. Ich habe jedenfalls vor, sobald Sim wieder Söldner gegen irgendwen vermietet, ein umfangreiches Wirtschaftsembargo zu verhängen. Das wäre ein denkbarer Anlass.
Aber natürlich besteht die Frage, wollen wir dieses Jahr schon mit dem Rotationsprinzip starten oder erst nächstes Jahr, um ihm im Startjahr so wenig wie möglich Raum zu lassen?
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