[DMS 2.0] Das Kaiserreich

[Lao- Tse]

Ich möchte noch daran erinnern das die Krönung mm das Privileg und Pflicht des truches ist.

Des Erzbischofs von Mainz, mit dem Truchsessenamt hat das soweit ich weiß nichts zu tun. Weswegen ich mir auch nicht sicher bin, wie es ankommt, die Krönung nicht in "seiner" Kirche stattfinden zu lassen, da kann man sie genauso gut nach Paris verlegen. Ich hab aber auch keine akkurate Diözesenkarte vor Augen, vielleicht gibt es ja ein Suffraganbistum von Mainz oder dergleichen, das sich anbieten würde, wenn die Krönung nicht in Mainz selbst stattfindet. Grad wenn es ums Prestige geht sollte man schon im Auge behalten, wie sich solche Traditionsbrüche auswirken, die Krönung ist das Privileg von Mainz und da sollte man ohne feedback Jons nicht irgendwelche Alleingänge versuchen. Vielleicht kann man Mainz ja zusätzlich entschädigen und die Reichskleinodien in Mainz aufbewahren lassen oder so. Vielleicht muss sich mit dem Schwerpunkt auch gar nicht der Krönungsort ändern, Mainz ist ja Vasallengebiet und nicht Teil der Pfalz selbst, so wie ich das verstanden habe.

Aber ich will das nicht für mich in Beschlag nehmen, wenn die Spielerschaft bzw. der Kaiser der Ansicht ist, dass es da den Schwerpunkt braucht und ich den nicht setzen will, muss es halt wer anders machen. Ich hatte Jons Antwort so verstanden, dass der eigene Schwerpunkt nicht erforderlich ist, und halte es wie gesagt angesichts des Hungerjahres auch für etwas deplatziert, den Jahresfokus auf eine große Feier zu legen, während das halbe Reich hungert, aber wie ihr meint. Der Kaiser kann da gerne direkte Gespräche mit dem Erzbischof drüber führen, ist ja nicht meine Spielfigur, nur muss ich mich halt hinter meinen Vasallen stellen, wenn er sich übergangen fühlt.

[Jon Snow]

Ich möchte noch daran erinnern das die Krönung mm das Privileg und Pflicht des truches ist.

Streng genommen hatten in der Realität alle Reichserzämter eine zeremonielle Funktion bei der Krönung, die sie aber schon seit dem SMA nicht mehr selbst ausübten, sondern an verwandte Adelsfamilien übertrugen (die Reichserbfürsten). Hier im Spiel wurde die Entwicklung allerdings im 13. Jh. unterbrochen, die Kaiserkrönung galt also beim Untergang des Reiches noch als alleiniges Vorrecht des Papstes. Dieser hat es 1651 nach dem Großen Europäischen Krieg mit der Rückgabe der Kaiserkrone durch die Mongolen dann dauerhaft an den Mainzer Erzbischof übertragen.

Kebek I. war also 1651 sozusagen der direkte Nachfolger Friedrichs II., der 1220 als letzter römisch-deutscher König vom Papst zum Kaiser gekrönt worden war.

Es steht euch frei, zusätzliche Ämter einzuführen und ihnen Aufgaben zuzuweisen, die einzigen bei Spielbeginn festgelegten Regeln sind eben die Wahl durch die Fürsten und die Krönung durch den Mainzer Oberhirten. Auch die lassen sich sicherlich ändern, aber das wäre wohl keine Maßnahme während eines Übergangs der Kaiserwürde.

[Doerky]

Wenn ich das richtig verstehe werde ich die Krönung ausführen weil Tim und Lao dafür nicht ihren SP ausgeben.

Ich hätte es anders besser gefunden, kann damit jedoch gut leben.
Wenn ich den SP hergebe wird Sie in Gent stattfinden, selbstverständlich vom Mainzer Erzbischof ausgeführt.
Wenn ich den SP setze werde ich nicht noch zusätzlich Geld in die armen Speisung des Reiches zahlen, da mm mein Anteil mit der Krönung bezahlt wird.

Ich würde die Details dann erstmal mit Tim besprechen.

Des weiteren möchte ich anmerken das ich es sinnvoll fände wenn das Reich einen Kredit aufnimmt um dieses Jahr die Ausgaben zu bewältigen. Da Wenn wir am Prestige sparen uns das mehr als 10 % Zinsen kostet.
Auch hier am Ende müssen es Tim und Bassewitz entscheiden, wollte nur meine Meinung Kund tun.


Letzter Punkt, ich wachse noch rein in Burgund.
Jetzt wurde ich dran erinnert das wenn ich dem Reich unterstütze ich auch Frankreich unterstützen sollte.
Ich werde vermutlich Arme Speisung in Frankreich mit Finanzieren. Dies dürfte mm nach nicht zu einer Belastung fürs Reich werden.
Trotzdem bin ich verpflichtet es hier Kund zu tun und mir eure Rückmeldung einzuholen.

[Jon Snow]

Hessen würde übrigens die bisherigen drei Privilegien (mit Baiern, der Pfalz und Böhmen) gern fortführen. Hat einer der Partner Einwände?

[Lao- Tse]

Keine Einwände.

Wer macht denn jetzt die Krönung? wäre gut das für die Abgabe zu wissen.

Ich finde wie gesagt nicht, dass der Schwerpunkt notwendig ist. würde auch als komplett unbeteiligtes Land davon abraten, da so viel zu investieren. Natürlich macht Jon die Auswertung und ich schätze das vielleicht falsch ein, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein rauschendes Fest in einer Hungerkrise den Prestigebonus bringt, den man sich erhofft, das hat für mich eher was von Versaiilles vor der französischen Revolution.

Und dann kommt eben die Sorge dazu, dass die Krönung vom Krönungsort abgekoppelt wird. Missfällt mir einmal, weil mein Ländervorteil da dran hängt, und ich bin eben skeptisch, wie das bei Mainz ankommt bzw. wie sich so ein Traditionsbruch ganz allgemein auf NPC-Ebene auswirkt. Ich weiß, Baldri mag historische Verweise nicht, aber ich persönlich kenne halt kein Beispiel, wo der Geistliche, der die Krone auf den Kopf setzt, wichtig ist, aber die Kathedrale, in der er gekrönt wird, nicht. Auf der anderen Seite kann ich das aber natürlich auch nicht gatekeepen, wenn es ein ganzes Reich betrifft. Ich will aber auch nicht jedes mal nen Schwerpunkt setzen müssen, der meine Planung durcheinanderwirft, wenn man den nicht irgendwie in aktuelle Geschehnisse einpflegen kann. Klar, der Kaiser muss Schwerpunkte zum allgemeinen Wohl setzen, aber der bewirbt sich auch dafür und hat ne Mitsprache bei der Ausgestaltung, jedes mal meine Pläne über den Haufen werfen, weil der Kaiser gestorben ist, um ein Fest auszurichten, finde ich nicht so erstrebenswert eigentlich. Grad in der jetzigen Situation, wo das Land nach Übernahme direkt von Privilegien unter Druck gerät und dann hungert.Ich hab kein Problem damit, die Krönung zu bezahlen, aber Schwerpunkte sind halt begrenzt.

Wenn der Schwerpunkt zwingend ist wäre am besten aus meiner Sicht also eigentlich für die Zukunft eine Modifikation des Krönungsrituals, die Mainz irgendwie miteinbindet und gleichzeitig die Möglichkeit gibt, das Hauptevent irgendwo anders stattfinden zu lassen, wo jemand den dann auch setzen will. Vielleicht reicht es da schon, die Wahl ingame in Mainz stattfinden zu lassen und die Insignien dorhin zurückzuführen. Im Endeffekt ist der Ländervorteil ja nur bei der Wahl relevant, wegen dem doppelten Stimmrecht und dem Vetorecht. Da könnte man ein Veto ingame abbilden, indem der Mainzer Erzbischof dann die Herausgabe der Insignien verweigert oder so, auch wenn die Krönung woanders stattfindet. Keine Ahnung. In Ffrankreich war es scheinbar üblich, dass der König auf dem Grab des alten Königs gekrönt wurde, man könnte also auch den Leichnam des alten Kaisers nach Mainz überführen und darüber die Sonderstellung hervorheben. Es gibt auch Beispiele für Krönungen, die in mehreren Etappen erfolgen, bestes Beispiel ist ja das HRR mit der Wahl zum deutschen König und dann dem Italienzug, das könnte man vielleicht irgendwie kopieren.

Ansonsten kann man sich das ja wie gesagt mit dem Mainzer Erzbischof ausschnapsen, ich hab da eh weniger Einblick als Jon und wenn der Erzbischof zufrieden ist, bin ich auch zufrieden. Hab da keine Ansprüche, die über die des Mainzer Erzbischofs hinausgehen.

[Doerky]

Ich habe vollkommen die übersicht verloren, wer gibt was noch zum Kaiser SP hinzu, ich wollte ja auch was dazu tun und hätte gerne eine Orentierung darüber was die anderen so dazubeitragen.