PB97 - PAE zum vierten

[xist10]

Da sich bisher keiner drum gekümmert hat, fange ich einfach mal das neue Thema an.

Da ich mir nicht ganz sicher bin, wo der Spielthread dann hin soll, nutze ich erstmal das allgemeine cIV MP Forum.

So, wer will im nächsten PAE MP Spiel mitspielen ? - Umfrage zur Anmeldung kommt nach dem Post.

Grundsätzlich Kartenidee war Germanien (der Rhein) auf einer von brettschmitt erstellten Karte.
Entsprechend wohl nur germanische Zivs.

Gerade dies ist aber noch diskutable, denke ich.

Bezüglich allgemeinen Regeln kopiere ich das einfach aus dem letzten PB.

Regeln:
- 48h Timer
- PAE-Siegoptionen: alle an, nur Zeitsieg aus
- Schwierigkeit: Kaiser
- Techhandel und -tausch aus
- Spionage: gegen KI ist alles erlaubt Fällt ohne KI weg
- Spoinage gegen Mitspieler: Kein Techklau, kein Reli-/Staatsform-Wechsel, alles andere ist erlaubt Siehe unten
- Vassallen: erlaubt, aber ein Spieler darf nicht Vasall werden.
- wütende Barbaren: aus
- Aggressive KI: aus
- ohne Naturkatastrophen: an
- Keine Stammesdörfer: an
- Keine Zufallsereignisse: aus
- kein Startbogi: Jeder startet PAE-typisch mit 2 Kriegern
- Keine Diplo, = öffentliches "Jammern" über Karte, etc. erlaubt, aber nur neutrale Kriegserklärung und keine PNs und sonstige Nachrichten oder Hinweise im Handelfenster, mit Ressourcen, Einheiten- und Stadtnamen
- Klassische NoDiplo - keine Textbasierte Diplo, alles im Handelsfenster ist erlaubt
- Stadttausch nur wenn es keine direkten taktischen Auswirkungen auf einen Krieg hat (ein Stadttausch muss immer vorher beim Schiedsrichter angekündigt werden).
- Wer als Erstzieher Krieg erklärt, darf im Zug davor nicht nach dem Angegriffenen im Spiel gewesen sein.
- Beamen ist wie bei BtS (bitte Fair Play beachten)
- kein Verschenken von militärischen Einheiten (ist im Mod technisch gesperrt)


Spionage war im letzten PB etwas zu stark, deshalb die Frage, unabhängig von der Umfrage - Spionage komplett verbieten ? Eventuell sogar die nukleare Optionen nutzen und die Spieloption Keine Spionage aktivieren ( wird zu ) ?


Zur Umfrage: PAE 7 ist leider (Stand Patch 11) nicht fehlerfrei auf Linuxsystemem startbar.
Deshalb ist es nicht möglich, PAE 7 auf Zulans Server zu spielen. - PBEM ist aber weiterhin machbar.

Die Umfrage läuft für 3 Wochen, ich denke, dass sollte reichen um die Stimmen abzugeben.

[Rob Anybody]

Den Lerneffekt bei einigen Mitspielern, was Spionage leisten kann, finde ich positiv. Das ist ein Aspekt (auch in BtS) der leider von vielen Spielern vernachlässigt wird. Civ4-MP kann interesannter werden, wenn sich alle auskennen und Spionage (und Gegenspionage) benutzen. Über Spionage-Balancing kann man nur sprechen, wenn man weiß worüber man spricht.

Staatsform- und Religionswechsel müssen weiter verboten bleiben, weil diese bei PAE schwere Revolten auslösen können (wenn man gerade nicht in einem GA ist).

Ich fand eigntlich nur eine Spionageaktion zu stark: Stadtrevollten müssen deutlich teurer werden.

[xist10]

Ja, Stadtrevolten sind da ganz oben auf der Liste.
Um ehrlich zu sein, gerade in PAE könnten ein paar andere Optionen (Brunnen vergiften) plötzlich interessant werden, aber gefühlt sind die nützlichen aktiven Spionagesachen nur Techklau, Staatsformwechsel und Stadtrevolte.
Der Rest wird eigentlich nicht genutzt ? Und dann kann man zumindest darüber nachdenken, dass komplett zu verbieten.

Bezüglich Techklau möchte ich nur auf meine OSV3 Story hinweisen. Da ist schon was geplant und Spionage ist eigentlich zurecht im MP gebannt in meinen Augen.

[Rob Anybody]

Wenn sich deine Gegner im OSV3 gegen deine Spionage wehren würden, wäre das längst nicht so günstig für dich.

[xist10]

Stimmt natürlich.
Das dort ist ein extrem Fall, aber selbst mit Gegenwehr ändert es wenig daran, dass Spionage stark ist. Es fühlen auch so ein paar mögliche Optimierungen bei mir.
Und PAE hat die 2 pro Spezialist (inklusive angesiedelte Sklaven) Staatsform.
Und automatisch das macht Spionage billiger „Stadt“ Gebäude.

Wenn Fehlschläge auch Kosten Würde wäre es eventuell etwas anders, aber solange Fehlschläge nur die des Spions kosten ?

[Piccadilly]

Ich finde den aktuellen Stand bei der Spionage auch eher weniger gut ausbalanciert. Demografie sehen ist mit aktiver Gegenspionage quasi unmöglich, Stadtrevolten sind zu stark und Staatsformwechsel sowieso.

Brunnenvergiftungen und Unzufriedenheit schüren könnten sehr schweren Schaden verursachen, sind als rein destruktive Aktion ohne sofortigen eigenen Nutzen aber einfach strategisch nicht so wichtig.

Ich denke Spionage ausschalten würde dem Spiel wenig nehmen. Aber Stadtrevolten zu schwächen (höhere Kosten und/oder kürzere Dauer) und Demoeinsicht zu vereinfachen würde vermutlich auch genug Ausgleich schaffen.

[xist10]

Also Brunnen vergiften könnte schon einiges auslösen.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Pest ausbricht ?

[xist10]

Rob, würdest du eigentlich mitspielen ?

Sonst hätte ich wie im PB94 schon erwähnt nocht Kontakt mit einem von RealmsBeyond.

I see that you started a poll to decide the PAE version and format of play in civforum. Just confirming that I'm willing to join, and I don't have any specific preferences for the votes, I can go along with pretty much anything.

If the game ends up being the Germanic lands map, that's fine for me too. Although I found the Greek and Mesopotamian/Persian civilizations the most interesting so far to play in single player.

Würde teilnehmen, version egal.
Am liebsten aber eher mediterrane Zivs.

[Rob Anybody]

Ich bin noch unentschlossen.

Gibt es noch weitere interessierte PAE-Spieler aus anderen Foren?

[xist10]

Ich habe bei RB tatsächlich kein 2. Mal Werbung gemacht - keine Reaktion auf die erste Werbeaktion für das PB94.
ich habe keinen CF Account und will dafür eigentlich auch keinen Anlegen.
Ich kann aber eventuell mal in der OldSchool Gruppe fragen.

[Flunky]

Mir ist es tatsächlich zu viel Micro-Potenzial, wo Perfektionismus und RL kollidieren würden.

[xist10]

Schade, aber ist ein gutes Argument.
Leser werden auch immer gesucht.

[Rob Anybody]

Ich bin noch unentschlossen.

Ich bin mit meiner Spielweise beim PB94 nicht zufrieden. Es gibt also Verbesserungspotential, auch wenn ich befürchte, das wird beim nächsten Mal nicht besser
Also gut, ich bin dabei.

Ich bin für PB (kein PBEM) und die neuste PAE7-Version, damit wir alle Verbesserungen (zB -Werte), die Pie aufgrund der Erfahrungen mit dem PB94 eingebaut hat, auch im MP testen können.


Könnten die Server-Probleme mit der .dll auf den lokalen Einstellungen von Pie beruhen?
xist10 / Flunky habt ihr mal versucht die .dll mit den Dateien von Pie bei euch selber zu erzeugen und dann ein PB zu starten?

[Rob Anybody]

Sonst hätte ich wie im PB94 schon erwähnt nocht Kontakt mit einem von RealmsBeyond.

Kennt coldrain andere potentielle Mitspieler die er (oder wir) einladen können?

[Flunky]

DLL die ich baue waren unter Linux immer problematisch und ich glaub bei Pie auch.