Der NBA-Thread

[Papa Bear]

Mein Hinweis ist in erster Linie, dass bei der Wahl nicht der Spieler generell, sondern sein Beitrag in der abgelaufenen Regular Season bewertet wird.

Natürlich kann man es so sehen, dass Jokic seinem Team mehr gibt als SGA. Er ist der „komplettere“ Spieler. Nicht nur im Vergleich mit SGA, sondern im Vergleich mit jedem anderen Spieler. Aber darum geht es eben bei der Wahl nicht, sondern um seinen Beitrag in einem Zeitraum von A bis B.

Und da ist es nunmal so, dass Jokic‘ Team um einiges schlechter abgeschnitten hat. Nicht nur vom reinen Record an sich, sondern eben auch im Vergleich mit der Saison davor. Und damit begründen die Leute dann eben ihre Wahl in dieser Saison.

Das ist auch nicht neu. Das war schon immer so. Deswegen wurde ein Karl Malone halt auch mal in MJs Prime MVP. Obwohl er sicher nicht „an sich“ besser als MJ war. Das bedeutet aber eben nicht, dass sein Beitrag für sein Team bzw. für die sportliche (Weiter-) Entwicklung seines Teams nicht größer gewesen sein kann als der vom Mailman bei den Jazz.

[Chris der Phönix]

Ich denke wir kommen da nicht auf einen Nenner Macht ja auch nichts.

Eine Statsitik noch kurz zu Denver. Mit Jokic auf dem Feld sind die 1st in Off RTG, NET RTG, FG%, 3P FG% und AST to Ratio
Ohne ihn auf dem Feld sind sie in den gleichen Kategorien Platz 28 - 30.

Jokic alleine ist

PPG -> Platz 3
RPG -> Platz 3
APG -> Platz 2 (das ist sicherlich am Beeindrucktesten
SPG -> Platz 4

Wie kann so ein Spieler kein MVP sein?

[EpicFail]

Naja wenn du trotzdem keine Spiele gewinnst bringen dir schöne Zahlen auch nichts, mal ganz salopp gesagt. Und Jokic hat dieses Jahr nun mal weniger gewonnen und das ist bekanntlich mit der Hauptfaktor.

Es macht auch mehr Sinn sich die Advanced Stats anzuschauen, siehe
https://www.basketball-reference.com...ats::ws_per_48

Dort ist im VORP Jokic klar vorne, bei den Win Shares jedoch SGA.
Insgesamt kann man aber festhalten dass es nun mal zwei sehr sehr gute Spieler sind und sich beide nicht allzu viel geben, laut den Statistiken zumindest.

SGA war auch in 6 spielen mehr auf dem Feld.

[Papa Bear]

Erst kommst Du mit "finde es doof, dass die so sehr auf Statistiken wie den Record der Teams schauen" und jetzt kommst Du mit Statistiken um zu belegen, wie gut Jokic ist?

Nochmal: niemand stellt in Abrede, dass der Joker seit Jahren der beste Spieler der NBA ist. Er ist individuell besser als SGA. Das sehen wir beide genauso.

Aber haben seine individuellen Statistiken sein Team besser gemacht?

Scheinbar nicht. Letzte Saison waren sie zusammen mit OKC Erster in der Western Conference. Diese Saison sind sie mit deutlich schlechterem Record auf P4 zurückgefallen, während SGA und die Seinen nicht nur Platz 1 verteidigt, sondern dabei ihren Record noch deutlich verbessert haben.

Beim Regular Season MVP geht es eben um die Bewertung eines Zeitraumes und nicht um die Frage, wer der individuell beste Spieler der Liga ist...

[Chris der Phönix]

Was uns unterscheidet ist, dass ich der Meinung bin, dass SGA sein Team zwar besser macht, er aber perse ein VIEL BESSERES TEAM um sich hat ohne das er etwas dazu tut als Jokic.
NOCHMAL schau dir an was passiert wenn Jokic nicht auf dem Feld ist/war und was passiert wenn SGA nicht auf dem Feld ist/war.

Gib Jokic OKC als Team und er wird blind Meister !