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Thema: Hast du die Bibel je selbst gelesen?

  1. #5011
    Zurück im Norden
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    Ihr seid doch mittlerweile Schriftsteller, könnt ihr nicht einfach selbst eine "Bibel auf sechs Seiten" verfassen?

  2. #5012
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Zitat Zitat von Tohuwabohu Beitrag anzeigen
    Goethe, das sind immer noch über 800 Seiten AT!
    ja, als Mini-Taschenbuch im Format 12,4 x 9,7 Zentimeter


    You can check out any time you like, but you can never leave


  3. #5013
    MAGA forever Avatar von Tohuwabohu
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    Bestimmt in Schriftgröße 6!

  4. #5014
    Hat einen Plan Avatar von Mongke Khan
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    Ich denke mal, morgen fang ich mit den Chroniken an.

  5. #5015
    Hat einen Plan Avatar von Mongke Khan
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    Ärmel hochgekrempelt und ab dafür Emoticon: tanne

    1. Chronik 1
    Achtung Spoiler:
    1 Adam, Seth, Enos,
    2 Kenan, Mahalaleel, Jared,
    3 Henoch, Methusalah, Lamech,
    4 Noah, Sem, Ham und Japheth. 
    5 Die Söhne Japheths waren: Gomer, Magog, Madai, Jawan, Thubal, Mesech und Thiras.
    6 Und die Söhne Gomers: Askenas, Diphath und Thogarma.
    7 Und die Söhne Jawans: Elisa, Tharsis, die Kitthiter und die Rodaniter. 
    8 Die Söhne Hams waren: Kusch und Mizraim, Put und Kanaan.
    9 Und die Söhne Kuschs: Seba, Hawila, Sabtha, Ragma und Sabthecha; und die Söhne Ragmas: Seba und Dedan.
    10 Kusch war der Vater Nimrods; dieser war der erste Gewaltherrscher auf der Erde.
    11 Und Mizraim war der Stammvater der Luditer, der Anamiter, der Lehabiter, der Naphthuhiter,
    12 der Pathrusiter, der Kasluhiter – von denen die Philister ausgegangen sind – und der Kaphthoriter.
    13 Kanaan aber hatte zu Söhnen: Sidon, seinen Erstgeborenen, und den Heth,
    14 ferner die Jebusiter, Amoriter, Girgasiter,
    15 Hewiter, Arkiter, Siniter,
    16 Arwaditer, Zemariter und Hamathiter. 
    17 Die Söhne Sems waren: Elam, Assur, Arpachsad, Lud, Aram, Uz, Hul, Gether und Mesech.
    18 Arpachsad aber war der Vater Selahs, und Selah war der Vater Ebers.
    19 Und dem Eber wurden zwei Söhne geboren: der eine hieß Peleg, weil zu seiner Zeit die Bevölkerung der Erde sich teilte, und sein Bruder hieß Joktan.
    20 Und Joktan hatte zu Söhnen: Almodad, Seleph, Hazarmaweth, Jerah,
    21 Hadoram, Usal, Dikla,
    22 Ebal, Abimael, Seba,
    23 Ophir, Hawila und Jobab; diese alle waren Söhne Joktans. 
    24 Sem, Arpachsad, Selah,
    25 Eber, Peleg, Regu,
    26 Serug, Nahor, Therah,
    27 Abram, das ist Abraham. 
    28 Die Söhne Abrahams waren: Isaak und Ismael.
    29 Dies ist ihr Stammbaum: der Erstgeborene Ismaels Nebajoth; sodann Kedar, Adbeel, Mibsam,
    30 Misma, Duma, Massa, Hadad, Thema,
    31 Jetur, Naphis und Kedma; das sind die Söhne Ismaels. 
    32 Und die Söhne der Ketura, der Nebenfrau Abrahams: sie gebar Simran, Joksan, Medan, Midian, Jisbak und Suah. Und die Söhne Joksans waren: Seba und Dedan.
    33 Und die Söhne Midians: Epha, Epher, Hanoch, Abida und Eldaa. Diese alle waren Söhne oder Enkel der Ketura. 
    34 Abraham aber war der Vater Isaaks; die Söhne Isaaks waren: Esau und Israel.
    35 Die Söhne Esaus waren: Eliphas, Reguel, Jegus, Jaglam und Korah.
    36 Die Söhne des Eliphas waren: Theman, Omar, Zephi, Gaetham, Kenas, Thimna und Amalek.
    37 Die Söhne Reguels waren: Nahath, Serah, Samma und Missa. –
    38 Und die Söhne Seirs: Lotan, Sobal, Zibeon, Ana, Dison, Ezer und Disan.
    39 Und die Söhne Lotans: Hori und Homam; und die Schwester Lotans war Thimna.
    40 Die Söhne Sobals waren: Aljan, Manahath, Ebal, Sephi und Onam; und die Söhne Zibeons: Ajja und Ana.
    41 Die Söhne Anas waren: Dison; und die Söhne Disons: Hamran, Esban, Jithran und Cheran.
    42 Die Söhne Ezers waren: Bilhan, Saawan und Jaakan. Die Söhne Disans waren: Uz und Aran.
    43 Und dies sind die Könige, die im Lande Edom geherrscht haben, ehe ein König über die Israeliten herrschte: Bela, der Sohn Beors; seine Stadt hieß Dinhaba.
    44 Nach dem Tode Belas wurde Jobab, der Sohn Serahs, aus Bozra, König an seiner Statt.
    45 Nach dem Tode Jobabs wurde Husam aus dem Lande der Themaniter König an seiner Statt.
    46 Nach dem Tode Husams wurde Hadad, der Sohn Bedads, König an seiner Statt, derselbe, der die Midianiter auf der Hochebene der Moabiter schlug; seine Stadt hieß Awith.
    47 Nach dem Tode Hadads wurde Samla aus Masreka König an seiner Statt.
    48 Nach dem Tode Samlas wurde Saul aus Rehoboth am Euphratstrom König an seiner Statt.
    49 Nach dem Tode Sauls wurde Baal-Hanan, der Sohn Achbors, König an seiner Statt.
    50 Nach dem Tode Baal-Hanans wurde Hadad König an seiner Statt: seine Stadt hieß Pagi, und seine Frau hieß Mehetabeel, eine Tochter Matreds, eine Enkelin Mesahabs. –
    51 Nach dem Tode Hadads waren die Häuptlinge der Edomiter: der Häuptling Thimna, der Häuptling Alja, der Häuptling Jetheth,
    52 der Häuptling Oholibama, der Häuptling Ela, der Häuptling Pinon,
    53 der Häuptling Kenas, der Häuptling Theman, der Häuptling Mibzar,
    54 der Häuptling Magdiel, der Häuptling Iram. Dies sind die Häuptlinge der Edomiter.


    Bemerkungen/ Gedanken:
    • Das sind... Namen. Meist von biblischen Figuren, aber auch Völker (z.B. die Philister in V. 12) und Städte/ Gebiete (z.B. Assur in V. 17)
    • Soweit ich das anhand der Namen, die mir noch bekannt sind oder so vorkommen, chronologisch. Wird das wichtig gewesen sein, um Jesus Abstammung dokumentiert zu haben?
    • Die Namen, die für mich herausstechen bzw. mir noch was sagen: Adam, Seth (wo sind Kain und Abel?), Methusalah, Noah, Sem (heißt es wegen dem "Semiten"? ), Abraham, Isaak, Ismael, Hadad, Esau, Israel, Bela, Hadad.
    • Krass, wie viele andere Namen es noch gibt und wie verzweigt der Stammbaum ist. Ketura ist bspw. die Nebenfrau Abrahams gewesen und dann kommt da wieder ein Haufen Namen. Die Schwabenbibel merkt dazu an, dass Nebenlinien vor Hauptlinien (Ismael vor Isaak) aufgelistet werden.
    • War "Selah" (V. 18) nicht dieses Tonzeichen?
    • Was mir schon wieder entfallen und/ oder nie so bewusst war, ist der Glaube, dass ganze Völker vom Stammbaum der Juden abgezweigt wurden. Die können sich dann ja eig. auch auf Adam und Noah und so berufen.
    • Interessant und etwas von der übrigen Form abweichend ist ab Vers 43 die Übersicht über die Thronfolger in "Edom [...], ehe ein König über die Israeliten herrschte"
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Würfel doch mal für nen Job bevor du hier finanzielle Aussagen triffst die ernstgenommen werden sollen.

  6. #5016
    Hat einen Plan Avatar von Mongke Khan
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    Und da das "nur" Namen waren, mach ich direkt weiter:

    1. Chronik 2
    Achtung Spoiler:
    1 Dies sind die Söhne Israels: Ruben, Simeon, Levi und Juda, Issaschar und Sebulon,
    2 Dan, Joseph und Benjamin, Naphthali, Gad und Asser.
    3 Die Söhne Judas waren: Ger, Onan und Sela; diese drei wurden ihm von der Tochter der Kanaanitin Sua geboren. Ger aber, der erstgeborene Sohn Judas, machte sich dem HERRN verhaßt; darum ließ er ihn sterben.
    4 Thamar aber, seine Schwiegertochter, hatte ihm Perez und Serah geboren, so daß die Gesamtzahl der Söhne Judas fünf war.
    5 Die Söhne des Perez waren: Hezron und Hamul;
    6 und die Söhne Serahs: Simri, Ethan, Heman, Chalkol und Dara, im ganzen fünf. –
    7 Und die Söhne Karmis: Achar, der Israel ins Unglück stürzte, weil er sich an gebanntem Gut vergriff.
    8 Und die Söhne Ethans: Asarja.
    9 Und die Söhne Hezrons, die ihm geboren wurden: Jerahmeel, Ram und Kelubai.
    10 Ram aber zeugte Amminadab; und Amminadab zeugte Nahasson, den Fürsten der Judäer;
    11 und Nahasson zeugte Salma; Salma zeugte Boas,
    12 Boas zeugte Obed, Obed zeugte Isai;
    13 Isai zeugte Eliab, seinen Erstgeborenen, und Abinadab als zweiten, Simea als dritten,
    14 Nethaneel als vierten, Raddai als fünften,
    15 Ozem als sechsten, David als siebten.
    16 Und ihre Schwestern waren: Zeruja und Abigail; und die Söhne der Zeruja waren: Abisai, Joab und Asahel, die drei.
    17 Abigail aber gebar Amasa, und der Vater Amasas war der Ismaelit Jether.
    18 Kaleb aber, der Sohn Hezrons, hatte Kinder von seiner Frau Asuba und von Jerigoth; und dies sind deren Söhne: Jeser, Sobab und Ardon.
    19 Nach dem Tode der Asuba aber heiratete Kaleb die Ephrath; die gebar ihm den Hur.
    20 Hur aber zeugte Uri, und Uri zeugte Bezaleel. –
    21 Darnach verband sich Hezron mit der Tochter Machirs, des Vaters Gileads, und heiratete sie, als er sechzig Jahre alt war; die gebar ihm den Segub.
    22 Segub zeugte dann Jair; der besaß dreiundzwanzig Städte im Lande Gilead;
    23 aber die Gesuriter und Syrer nahmen ihnen die Jairdörfer weg, Kenath mit den zugehörigen Ortschaften, sechzig Städte. Diese alle waren Söhne Machirs, des Vaters Gileads.
    24 Und nach dem Tode Hezrons in Kaleb Ephratha gebar Abia, Hezrons Frau, ihm Ashur, den Stammvater von Thekoa.
    25 Die Söhne Jerahmeels, des ältesten Sohnes Hezrons, waren: der Erstgeborene Ram, sodann Buna, Oren und Ozem von Ahija.
    26 Jerahmeel hatte aber noch eine andere Frau namens Atara; diese war die Mutter Onams. –
    27 Die Söhne Rams, des erstgeborenen Sohnes Jerahmeels, waren: Maaz, Jamin und Eker. –
    28 Die Söhne Onams waren: Sammai und Jada; und die Söhne Sammais: Nadab und Abisur.
    29 Die Frau Abisurs aber hieß Abihail; die gebar ihm den Achban und Molid.
    30 Und die Söhne Nadabs waren: Seled und Appaim; Seled aber starb kinderlos. –
    31 Und die Söhne Appaims waren: Jisei; und die Söhne Jiseis: Sesan; und die Söhne Sesans: Achlai. –
    32 Die Söhne Jadas, des Bruders Sammais, waren: Jether und Jonathan; Jether aber starb kinderlos.
    33 Die Söhne Jonathans waren: Peleth und Sasa. Dies waren die Söhne Jerahmeels. –
    34 Sesan hatte keine Söhne, sondern nur Töchter; er hatte aber einen ägyptischen Knecht namens Jarha.
    35 Diesem gab Sesan seine Tochter zur Frau; die gebar ihm Atthai.
    36 Atthai zeugte dann Nathan, und Nathan zeugte Sabad;
    37 Sabad zeugte Ephlal, Ephlal zeugte Obed,
    38 Obed zeugte Jehu, Jehu zeugte Asarja,
    39 Asarja zeugte Helez, Helez zeugte Elasa,
    40 Elasa zeugte Sisemai, Sisemai zeugte Sallum,
    41 Sallum zeugte Jekamja, Jekamja zeugte Elisama.
    42 Die Söhne Kalebs, des Bruders Jerahmeels, waren: sein Erstgeborener Mesa – der ist der Vater Siphs – und die Söhne Maresas, des Vaters von Hebron.
    43 Die Söhne Hebrons waren: Korah, Thappuah, Rekem und Sema.
    44 Sema aber zeugte Raham, den Vater Jorkeams; und Rekem zeugte Sammai.
    45 Der Sohn Sammais war Maon, und Maon war der Vater Beth-Zurs. –
    46 Und Epha, das Nebenweib Kalebs, gebar Haran, Moza und Gases; Haran aber zeugte Gases. –
    47 Und die Söhne Jahdais waren: Regem, Jotham, Geesan, Pelet, Epha und Saaph. –
    48 Maacha, das Nebenweib Kalebs, gebar Seber und Thirhana;
    49 sie gebar auch Saaph, den Vater Madmannas, und Sewa, den Vater Machbenas und den Vater Gibeas; und die Tochter Kalebs war Achsa.
    50 Dies waren die Söhne Kalebs. Die Söhne Hurs, des Erstgeborenen von der Ephratha, waren: Sobal, der Stammvater von Kirjath-Jearim,
    51 Salma, der Stammvater von Bethlehem, Hareph, der Stammvater von Beth-Gader.
    52 Und Sobal, der Stammvater von Kirjath-Jearim, hatte als Söhne: Haroe, halb Menuhoth (?);
    53 und die Geschlechter von Kirjath-Jearim waren: die Jithriter, die Puthiter, die Sumathiter und die Misraiter; von diesen sind die Zorathiter und die Esthauliter ausgegangen. –
    54 Die Söhne Salmas waren: Bethlehem und die Netophathiter, Ateroth, Beth-Joab und die Hälfte der Manahthiter, die Zoreiter;
    55 und die Geschlechter der Schriftgelehrten, die in Jabez wohnten: die Thireathiter, die Simeathiter und die Suchathiter. Das sind die Kiniter, die von Hammath, dem Stammvater des Hauses Rechab, abstammen.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Nachdem die unwichtigere () Nebenlinie Esaus abgehandelt ist, kommen jetzt endlich wieder bekanntere Fahrwasser: die 12 israelitischen Stämme.
    • Bemerkenswert, dass Jakob nur mit diesem "Ehrennamen" Israel benannt wird (das war doch Jakob, oder?)
    • Schwabenbibel merkt an, dass es während der Abfassung der Chronik schon nicht mehr alle Stämme gab. Aber diese sind wohl so identitätsstiftend, dass sie mitgedacht werden. Ob die Reihenfolge hier auch irgendwas impliziert? Nach dem Alter geht es ja nicht, sondern es geht mit Juda weiter (V. 3), der womöglich als wichtigster Sohn Israels bezeichnet werden kann (weil Juda ~> Juden und David)
    • Amüsant sind die kleinen Anmerkungen bei manchen der genannten Personen. Bspw.
      • Ger: "machte sich dem HERRN verhaßt; darum ließ er ihn sterben"
      • Achar: "der Israel ins Unglück stürzte, weil er sich an gebanntem Gut vergriff" - hat was von Deathnote
      • Jair: "der besaß dreiundzwanzig Städte im Lande Gilead" - er war also der Jairman

    • Hur zeugte Uri (V. 20) ist irgendwie auch großartig Hur lässt mich an Ben Hur denken
    • "Salma, der Stammvater von Bethlehem" (V. 51) sticht noch raus wegen Betlehem.
    • Oft haben die Namen in der Bibel ja eine Bedeutung. Irgendwer, der nicht ich ist, könnte die Namen hier alle mal daraufhin untersuchen (wenn das nicht sogar schon passiert ist).
    • Schöne Bemerkung in der Schwabenbibel: "Die Genealogien sind einem pointilistischen Gemälde vergleichbar, das vom Betrachter einige Großzügigkeit verlangt und das nicht überscharf betrachtet werden sollte."
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Würfel doch mal für nen Job bevor du hier finanzielle Aussagen triffst die ernstgenommen werden sollen.

  7. #5017
    Hat einen Plan Avatar von Mongke Khan
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    1. Chronik 3
    Achtung Spoiler:

    1 Dies waren die Söhne Davids, die ihm in Hebron geboren wurden: Der Erstgeborene war Amnon, von der Jesreelitin Ahinoam; der zweite Daniel, von der Karmelitin Abigail;
    2 der dritte Absalom, der Sohn der Maacha, der Tochter des Königs Thalmai von Gesur; der vierte Adonia, der Sohn der Haggith;
    3 der fünfte Sephatja, von Abital; der sechste Jithream, von seiner Frau Egla.
    4 Diese sechs wurden ihm in Hebron geboren; dort regierte er sieben Jahre und sechs Monate; aber in Jerusalem regierte er dreiunddreißig Jahre.
    5 Folgende aber wurden ihm in Jerusalem geboren: Simea, Sobab, Nathan und Salomo, zusammen vier, von Bath-Sewa, der Tochter Ammiels;
    6 ferner Jibhar, Elisua, Eliphelet,
    7 Nogah, Nepheg, Japhia,
    8 Elisama, Eljada und Eliphelet, zusammen neun.
    9 Dies sind allesamt Söhne Davids, außer den Söhnen von Nebenweibern; und Thamar war ihre Schwester. 
    10 Salomos Sohn war Rehabeam; dessen Sohn war Abija, dessen Sohn Asa, dessen Sohn Josaphat,
    11 dessen Sohn Joram, dessen Sohn Ahasja, dessen Sohn Joas,
    12 dessen Sohn Amazja, dessen Sohn Asarja, dessen Sohn Jotham,
    13 dessen Sohn Ahas, dessen Sohn Hiskia, dessen Sohn Manasse,
    14 dessen Sohn Amon, dessen Sohn Josia. –
    15 Und die Söhne Josias waren: der Erstgeborene Johanan, der zweite Jojakim, der dritte Zedekia, der vierte Sallum.
    16 Die Söhne Jojakims waren: sein Sohn Jechonja; dessen Sohn war Zedekia. 
    17 Die Söhne Jechonjas, des Gefangenen, waren: sein Sohn Sealthiel,
    18 Malchiram, Pedaja, Sena’azzar, Jekamja, Hosama und Nebadja.
    19 Die Söhne Pedajas waren: Serubbabel und Simei; und die Söhne Serubbabels: Mesullam und Hananja, und deren Schwester war Selomith;
    20 und (die Söhne Mesullams waren Hasuba, Ohel, Berechja, Hasadja, Jusab-Hesed, zusammen fünf.
    21 Die Söhne Hananjas waren: Pelatja und Jesaja; die Söhne Rephajas, die Söhne Arnans, die Söhne Obadjas, die Söhne Sechanjas.
    22 Die Söhne Sechanjas waren: Semaja; und die Söhne Semajas: Hattus, Jigeal, Bariah, Nearja und Saphat, zusammen sechs.
    23 Die Söhne Nearjas waren: Eljoenai, Hiskia und Asrikam, zusammen drei.
    24 Die Söhne Eljoenais aber waren: Hodawja, Eljasib, Pelaja, Akkub, Johanan, Delaja und Anani, zusammen sieben.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Da sind wir ja auch schon bei David angekommen. Das zu lesen hat was von einer Zeitrafferaufnahme. Ein bisschen liest es sich auch wie Credits am Ende eines Films, nur das nicht "Lichttechnik" oder so aufgeführt werden, sondern z.B. "Die Söhne Jojakims"
    • Salomo! (V. 5)
    • David war ja unfassbar fleißig, wenn das "allesamt Söhne Davids, außer den Söhnen von Nebenweibern" waren


    Ich hab ein bisschen nach vorn geblättert und gesehen, dass es bis Kapitel 10 effektiv nur mit Erbfolgelisten weitergeht. Damit ich mich nicht in den nächsten Tagen jedes Mal zum Lesen aufraffen muss und meine Bemerkungen/ Gedanken wahrscheinlich noch knapper und einsilbiger werden, hab ich mich spontan entschieden, die heute durchzubingen. Ich schätze, dass ich nicht all zuuu viele wichtige Details überlese - obwohl das ganze 3.5% des alten Testaments sind.
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Würfel doch mal für nen Job bevor du hier finanzielle Aussagen triffst die ernstgenommen werden sollen.

  8. #5018
    Hat einen Plan Avatar von Mongke Khan
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    1. Chronik 4
    Achtung Spoiler:
    1 Die Söhne Judas waren: Perez, Hezron, Karmi, Hur und Sobal.
    2 Reaja aber, der Sohn Sobals, zeugte Jahath; Jahath zeugte Ahumai und Lahad. Dies sind die Geschlechter der Zoreathiter. –
    3 Und dies sind die Söhne Hurs, des Vaters Etams: Jesreel, Jisma und Jidbas; und ihre Schwester hieß Hazlelponi;
    4 sodann Pnuel, der Vater Gedors, und Eser, der Vater Husas. Dies sind die Söhne Hurs, des erstgeborenen Sohnes der Ephratha, des Stammvaters von Bethlehem. –
    5 Ashur aber, der Stammvater von Thekoa, hatte zwei Frauen: Helea und Naara.
    6 Naara gebar ihm Ahussam, Hepher, Themni und die Ahasthariter. Dies sind die Söhne der Naara.
    7 Und die Söhne der Helea waren: Zereth, Zohar und Ethnan (und Koz). –
    8 Koz aber zeugte Anub, Zobeba und die Geschlechter Aharhels, des Sohnes Harums.
    9 Jaebez aber war angesehener als seine Brüder; seine Mutter hatte ihn Jaebez genannt, indem sie sagte: »Ich habe ihn mit Schmerzen geboren.«
    10 Jaebez aber rief den Gott Israels an mit den Worten: »Ach, daß du mich segnetest und mein Gebiet erweitertest und deine Hand mit mir wäre und du mich vor Unglück behütetest, so daß mich kein Schmerz trifft!« Da erfüllte ihm Gott seine Bitte. –
    11 Kelub aber, der Bruder Suhas, zeugte Mehir; der ist der Vater Esthons.
    12 Esthon aber zeugte Beth-Rapha, Paseah und Thehinna, den Stammvater der Stadt Nahas; das sind die Männer von Recha. –
    13 Die Söhne des Kenas waren: Othniel und Seraja; und die Söhne Othniels: Hathath (und Meonothai).
    14 Meonothai aber zeugte Ophra; und Seraja zeugte Joab, den Stammvater des Tals der Zimmerleute; sie waren nämlich Zimmerleute. –
    15 Die Söhne Kalebs, des Sohnes Jephunnes, waren: Iru, Ela und Naam; und der Sohn Elas: Kenas. –
    16 Die Söhne Jehallelels waren: Siph und Sipha, Thirja und Asareel. –
    17 Die Söhne Esras waren: Jether, Mered, Epher und Jalon. Und dies sind die Söhne der Bithja, der Tochter des Pharaos, die Mered geheiratet hatte: sie gebar Mirjam, Sammai und Jisbah, den Stammvater von Esthemoa.
    18 Seine Frau aber, die Judäerin, gebar Jered, den Stammvater von Gedor, und Heber, den Stammvater von Socho, und Jekuthiel, den Stammvater von Sanoah. –
    19 Die Söhne von Hodijas Frau, der Schwester Nahams, des Stammvaters von Kegila, waren: der Garmiter und Esthemoa, der Maachathiter. –
    20 Die Söhne Simons aber waren: Amnon und Rinna, Ben-Hanan und Thilon; – und die Söhne Jiseis waren: Soheth und der Sohn Soheths.
    21 Die Söhne Selas, des Sohnes Judas, waren: Ger, der Stammvater von Lecha, und Laheda, der Stammvater von Maresa, und die Geschlechter der Byssusarbeiter von Beth-Asbea;
    22 ferner Jokim und die Männer von Koseba und Joas und Saraph, die über Moab herrschten, und Jasubi-Lechem. Doch dies sind alte Geschichten.
    23 Dies sind die Töpfer und die Bewohner von Netaim und Gedera; sie hatten dort ihren Wohnsitz bei dem König, in seinem Dienste.
    24 Die Söhne Simeons waren: Nemuel und Jamin, Jarib, Serah, Saul;
    25 dessen Sohn war Sallum, dessen Sohn Mibsam, dessen Sohn Misma.
    26 Die Söhne Mismas waren: sein Sohn Hammuel, dessen Sohn Sakkur, dessen Sohn Simei.
    27 Simei aber hatte sechzehn Söhne und sechs Töchter, während seine Brüder nicht viele Kinder hatten, und ihr ganzes Geschlecht vermehrte sich nicht so stark wie die Judäer.
    28 Sie wohnten aber in Beerseba, Molada, Hazar-Sual,
    29 in Bilha, Ezem, Tholad,
    30 in Bethuel, Horma, Ziklag,
    31 in Beth-Markaboth, Hazar-Susim, Beth-Birei und Saaraim. Dies waren ihre Städte bis zur Regierung Davids.
    32 Ihre Dörfer aber waren Etam, Ain, Rimmon, Thochen und Asan, zusammen fünf Ortschaften.
    33 Dazu alle ihre Dörfer, die rings um diese Ortschaften her lagen bis nach Baal hin. Dies waren ihre Wohnsitze; und sie hatten ihr eigenes Geschlechtsverzeichnis.
    34 Ferner: Mesobab, Jamlech, Josa, der Sohn Amazjas,
    35 Joel und Jehu, der Sohn Josibjas, des Sohnes Serajas, des Sohnes Asiels;
    36 Eljoenai, Jaakoba, Jesohaja, Asaja, Adiel, Jesimiel und Benaja
    37 und Sisa, der Sohn Sipheis, des Sohnes Allons, des Sohnes Jedajas, des Sohnes Simris, des Sohnes Semajas;
    38 diese hier mit Namen Angeführten waren Fürsten in ihren Geschlechtern, nachdem ihre Familien sich stark ausgebreitet hatten.
    39 So zogen sie denn bis in die Gegend von Gedor hin, bis an die Ostseite des Tales, um Weideplätze für ihre Herden zu suchen;
    40 und sie fanden dort fette und gute Weide, und das Land war nach allen Seiten hin geräumig, ruhig und friedlich; denn die früheren Bewohner waren Hamiten gewesen.
    41 So kamen denn jene oben mit Namen Verzeichneten während der Regierung Hiskias, des Königs von Juda, überfielen deren Zelte und die Mehuniter, die sich dort vorfanden, vollzogen den Blutbann an ihnen bis auf den heutigen Tag und ließen sich an ihrer Statt nieder; denn es gab dort Weideplätze für ihre Herden. –
    42 Ein Teil aber von ihnen, den Simeoniten, zog in das Bergland Seir, fünfhundert Mann, an ihrer Spitze Pelatja, Neaja, Rephaja, und Ussiel, die Söhne Jiseis;
    43 sie erschlugen dann die letzten Überreste der Amalekiter und sind daselbst wohnen geblieben bis auf den heutigen Tag.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Jaebez (V. 9f) sticht ein wenig raus. Angesehen, unter Schmerzen geboren und hat von Gott eine Bitte erfüllt bekommen.
    • In Vers 24 erreichen wir zumindest mal einen anderen Stamm, Simeon.
    • Sallum in V. 25 klingt ein bisschen nach Gollum.
    • Vers 27 ("Simei aber hatte sechzehn Söhne und sechs Töchter, während seine Brüder nicht viele Kinder hatten, und ihr ganzes Geschlecht vermehrte sich nicht so stark wie die Judäer.") ist eine interessante Anmerkung. Dem Chronisten ging es also nicht nur darum, alles Mögliche aufzuzählen, sondern das hie und da einzuordnen.
    • Er geht auch auf die Wohnorte ein (V. 32ff) und was aus dem Stamm wurde. Die Simeoniten hatten offenbar Bock auf Weideflächen und haben irgendwelche Nicht-Simeoniten von selbigen vertrieben.
    • Bin ich für die Grammatik in Vers 41 zu dumm? Emoticon: kratz
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Würfel doch mal für nen Job bevor du hier finanzielle Aussagen triffst die ernstgenommen werden sollen.

  9. #5019
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    1. Chronik 5
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    1 Die Söhne Rubens, des Erstgeborenen Israels – er war nämlich der Erstgeborene; weil er aber seines Vaters Lager entweiht hatte, wurde sein Erstgeburtsrecht den Söhnen Josephs, des Sohnes Israels, verliehen, nur daß dieser im Geschlechtsverzeichnis nicht als Erstgeborener verzeichnet wurde;
    2 denn Juda hatte zwar die Obmacht unter seinen Brüdern, so daß einer aus ihm zum Fürsten gewählt wurde, aber das Erstgeburtsrecht wurde Joseph zuteil –,
    3 die Söhne Rubens also, des erstgeborenen Sohnes Israels, waren: Hanoch und Pallu, Hezron und Karmi.
    4 Die Söhne Joels waren: sein Sohn Semaja, dessen Sohn Gog, dessen Sohn Simei,
    5 dessen Sohn Micha, dessen Sohn Reaja, dessen Sohn Baal,
    6 dessen Sohn Beera, den Thilgath-Pilneser, der König von Assyrien, in die Gefangenschaft führte; er war ein Fürst der Rubeniten.
    7 Seine Brüder aber nach ihren Familien, so wie sie nach ihrer Abstammung in ihr Geschlechtsverzeichnis eingetragen wurden, waren: der erste Jehiel, dann Sacharja,
    8 dann Bela, der Sohn Asas, des Sohnes Semas, des Sohnes Joels. Dieser wohnte in Aroer und bis Nebo und Baal-Meon;
    9 und nach Osten zu wohnte er bis an die Steppe hin, die sich vom Euphratstrom her erstreckt; denn ihre Herden waren zahlreich in der Landschaft Gilead.
    10 Zur Zeit Sauls aber führten sie Krieg mit den Hagaritern; und als diese durch ihre Hand gefallen waren, wohnten sie in deren Zeltlagern auf der ganzen Ostseite von Gilead.
    11 Die Gaditen wohnten ihnen gegenüber in der Landschaft Basan bis Salcha;
    12 an der Spitze stand Joel, ihm zunächst Sapham, dann Jahenai und Saphat in Basan.
    13 Ihre Brüder nach ihren Familien waren: Michael, Mesullam, Seba, Jorai, Jahekan, Sia und Eber, zusammen sieben.
    14 Dies waren die Söhne Abihails, des Sohnes Huris, des Sohnes Jaroahs, des Sohnes Gileads, des Sohnes Michaels, des Sohnes Jesisais, des Sohnes Jahdos, des Sohnes des Bus.
    15 Ahi, der Sohn Abdiels, des Sohnes Gunis, war das Haupt ihrer Familien.
    16 Sie wohnten aber in Gilead, in Basan und den zugehörigen Ortschaften und auf allen Weidetriften Sarons bis an ihre Ausgänge.
    17 Diese alle sind während der Regierung Jothams, des Königs von Juda, und während der Regierung Jerobeams, des Königs von Israel, im Geschlechtsverzeichnis aufgezeichnet worden.
    18 Die Rubeniten, die Gaditen und der halbe Stamm Manasse, soweit sie tapfere Leute waren, Männer, die Schild und Schwert trugen und den Bogen spannten und kampfgeübt waren – 44760 kriegstüchtige Männer –,
    19 die führten Krieg mit den Hagaritern und mit Jetur, Naphis und Nodab.
    20 Und sie gewannen die Oberhand über sie, so daß die Hagariter samt allen, die mit ihnen verbündet waren, in ihre Hand gegeben wurden; denn als sie während des Kampfes zu Gott um Hilfe riefen, ließ er sich von ihnen erbitten, weil sie ihr Vertrauen auf ihn gesetzt hatten.
    21 Sie führten dann das Vieh jener als Beute weg: 50000 Kamele, 250000 Stück Kleinvieh und 2000 Esel; dazu 100000 Menschen als Sklaven.
    22 Denn viele waren gefallen, vom Schwert erschlagen, weil der Krieg von Gott verhängt war. Sie wohnten dann an ihrer Statt bis zur Wegführung in die Gefangenschaft.
    23 Die zum halben Stamm Manasse Gehörigen wohnten im Lande von Basan bis Baal-Hermon und bis zum Senir und zum Hermongebirge. Sie waren zahlreich;
    24 und dies waren ihre Familienhäupter: Epher, Jisei, Eliel, Asriel, Jeremia, Hodawja und Jahdiel, tapfere Krieger, berühmte Männer, Häupter in ihren Familien.
    25 Da sie aber dem Gott ihrer Väter untreu wurden und mit den Göttern der im Lande wohnenden heidnischen Völker, die doch Gott vor ihnen her vertilgt hatte, Götzendienst trieben,
    26 da erregte der Gott Israels den assyrischen König Pul und den assyrischen König Thilgath-Pilneser zur Wut, so daß er die Rubeniten, die Gaditen und den halben Stamm Manasse in die Gefangenschaft schleppte und sie nach Halah sowie an den Habor und nach Hara und an den Fluß Gosan bringen ließ, bis auf den heutigen Tag.
    27 Die Söhne Levis waren: Gerson, Kehath und Merari;
    28 und die Söhne Kehaths: Amram, Jizhar, Hebron und Ussiel.
    29 Und die Söhne Amrams: Aaron und Mose, und (ihre Schwester) Mirjam. Und die Söhne Aarons: Nadab und Abihu, Eleasar und Ithamar.
    30 Eleasar zeugte Pinehas, Pinehas zeugte Abisua,
    31 Abisua zeugte Bukki, Bukki zeugte Ussi,
    32 Ussi zeugte Serahja, Serahja zeugte Merajoth,
    33 Merajoth zeugte Amarja, Amarja zeugte Ahitub,
    34 Ahitub zeugte Zadok, Zadok zeugte Ahimaaz,
    35 Ahimaaz zeugte Asarja, Asarja zeugte Johanan,
    36 Johanan zeugte Asarja – das ist derselbe, der den Priesterdienst versah in dem Tempel, den Salomo in Jerusalem erbaut hatte –;
    37 Asarja zeugte Amarja, Amarja zeugte Ahitub,
    38 Ahitub zeugte Zadok, Zadok zeugte Sallum,
    39 Sallum zeugte Hilkia, Hilkia zeugte Asarja,
    40 Asarja zeugte Seraja, Seraja zeugte Jozadak;
    41 Jozadak aber zog mit, als der HERR die Bewohner von Juda und Jerusalem durch Nebukadnezar in die Gefangenschaft führen ließ.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Ruben hatte auch Kinder
    • Interessant ist aber der Einschub, dass Ruben sein "Erstgeburtsrecht" verwirkt hat und somit nicht an erster Stelle steht. Außerdem wird erneut auf Juda eingegangen. Der ist ja eigentlich schon abgehandelt, aber da "einer aus ihm zum Fürsten" gewählt wird (David? Oder kann man da schon Jesus reinlesen?), ist er wohl wichtig genug, um nochmal auf ihn hinzuweisen.
    • Die Übersicht über die Nachfahren Rubens werden ebenfalls mit den Wohnorten und der Geschichte des Stammes verwoben (vgl. V. 10: Krieg mit den Hagaritern, der in V. 20 mit Gottes Hilfe gewonnen wurde)
    • In Vers 16 hab ich zuerst Sauron gelesen
    • Die Zahlen in V. 21 wirken auf mich etwas übertrieben. Wohl so eine "es waren unfassbar viele weil Gott" Sache
    • In Vers 26 findet sich eine Erklärung, warum es nicht (mehr) alle Stämme gibt/ gab.
    • Levi (V: 27) hatte auch Kinder In Vers 41 wird kurz der Exodus erwähnt; die Namen überspannen also eine sehr lange Zeit.
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
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  10. #5020
    Zurück im Norden
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    Dumm bist du ja ganz sicher nicht, aber die Grammatik ist mE nicht falsch. Die Bezeichnung "jene oben [...] Verzeichneten" ist nur etwas ungewöhnlich und daher vermutlich auch fremd für unsere Lesegewohnheiten.

  11. #5021
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    1. Chronik 6
    Achtung Spoiler:
    1 Die Söhne Levis waren: Gersom, Kehath und Merari.
    2 Dies aber sind die Namen der Söhne Gersoms: Libni und Simei.
    3 Und die Söhne Kehaths waren: Amram, Jizhar, Hebron und Ussiel.
    4 Die Söhne Meraris waren: Mahli und Musi. – Dies aber sind die Geschlechter der Leviten nach ihren Familienvätern:
    5 Von Gersom stammten: sein Sohn Libni, dessen Sohn Jahath, dessen Sohn Simma,
    6 dessen Sohn Joah, dessen Sohn Iddo, dessen Sohn Serah, dessen Sohn Jeathrai. –
    7 Die Söhne Kehaths waren: sein Sohn Amminadab, dessen Sohn Korah, dessen Sohn Assir,
    8 dessen Sohn Elkana, dessen Sohn Ebjasaph, dessen Sohn Assir,
    9 dessen Sohn Thahath, dessen Sohn Uriel, dessen Sohn Ussia, dessen Sohn Saul.
    10 Und die Söhne Elkanas waren: Amasai und Ahimoth;
    11 dessen Sohn war Elkana, dessen Sohn Zophai, dessen Sohn Nahath,
    12 dessen Sohn Eliab, dessen Sohn Jeroham, dessen Sohn Elkana (dessen Sohn Samuel).
    13 Und die Söhne Samuels waren: der Erstgeborene Joel und der zweite Abia. –
    14 Die Söhne Meraris waren: Mahli, dessen Sohn Libni, dessen Sohn Simei, dessen Sohn Ussa,
    15 dessen Sohn Simea, dessen Sohn Haggia, dessen Sohn Asaja.
    16 Die folgenden sind es, die David zur Leitung des Gesangs im Tempel des HERRN bestellte, nachdem die Lade dort einen festen Platz gefunden hatte;
    17 sie dienten aber als Sänger vor der Wohnung des Offenbarungszeltes, bis Salomo den Tempel des HERRN in Jerusalem erbaut hatte, und verrichteten ihr Amt nach den ihnen erteilten Weisungen.
    18 Die folgenden sind es, die das Amt versahen, und ihre Nachkommen: Von den zu den Kehathiten Gehörigen: Heman, der Sänger, der Sohn Joels, des Sohnes Samuels,
    19 des Sohnes Elkanas, des Sohnes Jerohams, des Sohnes Eliels, des Sohnes Thoahs,
    20 des Sohnes Zuphs, des Sohnes Elkanas, des Sohnes Mahaths, des Sohnes Amasais,
    21 des Sohnes Elkanas, des Sohnes Joels, des Sohnes Asarjas, des Sohnes Zephanjas,
    22 des Sohnes Thahaths, des Sohnes Assirs, des Sohnes Ebjasaphs, des Sohnes Korahs,
    23 des Sohnes Jizhars, des Sohnes Kehaths, des Sohnes Levis, des Sohnes Israels.
    24 Und sein Geschlechtsgenosse war Asaph, der ihm zur Rechten stand: Asaph, der Sohn Berechjas, des Sohnes Simeas,
    25 des Sohnes Michaels, des Sohnes Baasejas, des Sohnes Malkias,
    26 des Sohnes Ethnis, des Sohnes Serahs, des Sohnes Adajas,
    27 des Sohnes Ethans, des Sohnes Simmas, des Sohnes Simeis,
    28 des Sohnes Jahaths, des Sohnes Gersoms, des Sohnes Levis.
    29 Und von den Nachkommen Meraris, ihren Geschlechtsgenossen, stand zur Linken: Ethan, der Sohn Kisis, des Sohnes Abdis, des Sohnes Malluchs,
    30 des Sohnes Hasabjas, des Sohnes Amazjas, des Sohnes Hilkias,
    31 des Sohnes Amzis, des Sohnes Banis, des Sohnes Semers,
    32 des Sohnes Mahlis, des Sohnes Musis, des Sohnes Meraris, des Sohnes Levis.
    33 Ihre Geschlechtsgenossen aber, die übrigen Leviten, waren für den gesamten Dienst an der Wohnung des Tempels Gottes bestellt;
    34 und zwar versahen Aaron und seine Nachkommen den Opferdienst auf dem Brandopferaltar und auf dem Räucheraltar und den gesamten Dienst am Allerheiligsten und was zur Versöhnung Israels diente, ganz so, wie Mose, der Knecht Gottes, geboten hatte.
    35 Dies waren aber die Nachkommen Aarons: sein Sohn Eleasar, dessen Sohn Pinehas, dessen Sohn Abisua,
    36 dessen Sohn Bukki, dessen Sohn Ussi, dessen Sohn Serahja,
    37 dessen Sohn Merajoth, dessen Sohn Amarja, dessen Sohn Ahitub,
    38 dessen Sohn Zadok, dessen Sohn Ahimaaz.
    39 Folgendes aber sind ihre Wohnsitze nach ihren Niederlassungen in ihrem Gebiet: Den Nachkommen Aarons von dem Geschlecht der Kehathiten – denn auf sie war das erste Los gefallen –,
    40 ihnen gab man Hebron im Lande Juda samt den zugehörigen Weidetriften rings um sie her;
    41 die zur Stadt gehörigen Felder aber und die zugehörigen Dörfer übergab man Kaleb, dem Sohne Jephunnes.
    42 Weiter übergab man den Nachkommen Aarons die Zufluchtstadt Hebron sowie Libna samt den zugehörigen Weidetriften, ferner Jatthir und Esthemoa samt den zugehörigen Weidetriften,
    43 Holon samt den zugehörigen Weidetriften, Debir samt den zugehörigen Weidetriften,
    44 Asan samt den zugehörigen Weidetriften und Beth-Semes samt den zugehörigen Weidetriften.
    45 Weiter vom Stamme Benjamin: Geba und Allemeth samt den zugehörigen Weidetriften und Anathoth samt den zugehörigen Weidetriften. Die Gesamtzahl ihrer Städte betrug dreizehn nach ihren Familien. –
    46 Die übrigen Nachkommen Kehaths aber erhielten nach ihren Geschlechtern vom Stamme Ephraim und vom Stamme Dan und vom halben Stamm Manasse durchs Los zehn Städte.
    47 Die Nachkommen Gersoms erhielten nach ihren Geschlechtern vom Stamme Issaschar, vom Stamme Asser, vom Stamme Naphthali und vom halben Stamm Manasse in Basan dreizehn Städte. –
    48 Die Nachkommen Meraris erhielten nach ihren Geschlechtern vom Stamme Ruben, vom Stamme Gad und vom Stamme Sebulon durchs Los zwölf Städte.
    49 So übergaben die Israeliten den Leviten die Städte samt den zugehörigen Weidetriften;
    50 und zwar übergaben sie durchs Los jene namentlich angeführten Städte aus den Stämmen Juda, Simeon und Benjamin.
    51 Was dann die übrigen Geschlechter der Nachkommen Kahaths anbetrifft, so erhielten sie die Städte, die ihnen durchs Los zufielen, vom Stamme Ephraim abgetreten;
    52 und zwar übergab man ihnen die Zufluchtstadt Sichem samt den zugehörigen Weidetriften auf dem Gebirge Ephraim; ferner Geser samt den zugehörigen Weidetriften,
    53 Jokmeam samt den zugehörigen Weidetriften, Beth-Horon samt den zugehörigen Weidetriften,
    54 Ajjalon samt den zugehörigen Weidetriften und Gath-Rimmon samt den zugehörigen Weidetriften;
    55 dazu vom halben Stamm Manasse: Aner samt den zugehörigen Weidetriften und Jibleam samt den zugehörigen Weidetriften – diese übergab man den Familien der übrigen Nachkommen Kahaths.
    56 Die Nachkommen Gersoms erhielten nach ihren Geschlechtern vom halben Stamm Manasse: Golan in Basan samt den zugehörigen Weidetriften und Astharoth samt den zugehörigen Weidetriften;
    57 ferner vom Stamme Issaschar: Kedes samt den zugehörigen Weidetriften, Daberath samt den zugehörigen Weidetriften,
    58 Ramoth samt den zugehörigen Weidetriften und Anem samt den zugehörigen Weidetriften;
    59 dazu vom Stamme Asser: Masal samt den zugehörigen Weidetriften, Abdon samt den zugehörigen Weidetriften,
    60 Hukok samt den zugehörigen Weidetriften und Rehob samt den zugehörigen Weidetriften;
    61 ferner vom Stamme Naphthali: Kedes in Galiläa samt den zugehörigen Weidetriften, Hammot samt den zugehörigen Weidetriften und Kirjathaim samt den zugehörigen Weidetriften.
    62 Die übrigen Nachkommen Meraris erhielten vom Stamme Sebulon: Rimmon samt den zugehörigen Weidetriften und Thabor samt den zugehörigen Weidetriften;
    63 und jenseits des Jordans gegenüber von Jericho, östlich vom Jordan, erhielten sie vom Stamme Ruben: Bezer in der Steppe samt den zugehörigen Weidetriften, Jahza samt den zugehörigen Weidetriften,
    64 Kedemoth samt den zugehörigen Weidetriften und Mephaath samt den zugehörigen Weidetriften;
    65 ferner vom Stamme Gad: Ramoth in Gilead samt den zugehörigen Weidetriften, Mahanaim samt den zugehörigen Weidetriften;
    66 Hesbon samt den zugehörigen Weidetriften und Jaser samt den zugehörigen Weidetriften.


    Bemerkungen/ Gedanken:
    • Levi hatte noch mehr Kinder Die Schwabenbibel merkt an, dass die in Kapitel 5 eher die "aaronitischen" Leviten sind, die sich auf Moses Bruder Aaron (hab ich die beiden Namen überlesen? E: Aaron wird zumindest in Vers 35 indirekt genannt) beziehen. In Kapitel 6 sind es eher die "einfachen" Leviten, an denen der Chronist ein großes Interesse habe
    • Mahli und Musi
    • Da die Leviten speziell für den Priesterdienst auserkoren waren, wird nicht so sehr darüber geschrieben, wo sie überall wohnten und gegen wen sie Krieg führten, sondern was Teil dieses Dienstes war (V. 16f). Sie holten sich kein eigenes Land (wie die Simeoniten), sondern sie bekamen es - durch Los, also von Gott - von den anderen Stämmen gegeben (V. 40ff; V. 49)
    • Wichtig scheint auch zu sein, dass jedes Mal erwähnt wird, dass auch die "Weidetriften" dazugehören. Überhaupt, wurde bei der Schilderung der Wohnorte immer darauf eingegangen, dass/ wo Vieh geweidet werden kann. Das macht Sinn, wenn das fürs Niederlassen essentiell ist.
    • Beim Lesen des Namens Michael in V. 25 stelle ich fest, wie allgegenwärtig die biblischen Namen heute noch sind. Zumindest habe ich im Familien-, Verwandten- und Freundeskreis einige, deren Namen ich bislang schon las. Unter anderem 3 Michaels. Das finde ich insofern erstaunlich, als dass sich heutzutage nicht mehr sooo viele Menschen mit der Bibel und ihren Geschichten identifizieren.
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
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  12. #5022
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Dumm bist du ja ganz sicher nicht, aber die Grammatik ist mE nicht falsch. Die Bezeichnung "jene oben [...] Verzeichneten" ist nur etwas ungewöhnlich und daher vermutlich auch fremd für unsere Lesegewohnheiten.
    Ich hätte da gefühlt "jene oben Verzeichnete" geschrieben.
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
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  13. #5023
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    1. Chronik 7
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    1 Die Söhne Issaschars waren: Thola und Pua, Jasub und Simron, zusammen vier.
    2 Die Söhne Tholas waren: Ussi, Rephaja, Jeriel, Jahmai, Jibsam und Samuel, Häupter ihrer Familien, von Thola, kriegstüchtige Männer, nach ihren Geschlechtern; ihre Zahl betrug zur Zeit Davids 22600.
    3 Die Söhne Ussis waren: Jisrahja; und die Söhne Jisrahjas: Michael, Obadja, Joel und Jissia, insgesamt fünf Familienhäupter.
    4 Zu ihnen gehörten nach ihren Geschlechtern, nach ihren Familien, Kriegerscharen: 36000 Mann; denn sie hatten viele Frauen und Kinder.
    5 Dazu ihre Stammesgenossen, sämtliche Geschlechter Issaschars, waren kriegstüchtige Männer; 87000 ergab ihr Verzeichnis im ganzen.
    6 Die Söhne Benjamins waren: Bela, Becher und Jediael, zusammen drei.
    7 Die Söhne Belas waren: Ezbon, Ussi, Ussiel, Jerimoth und Iri, zusammen fünf, Familienhäupter, kriegstüchtige Männer; ihr Verzeichnis ergab 22034.
    8 Die Söhne Bechers waren: Semira, Joas, Elieser, Eljoenai, Omri, Jeremoth, Abia, Anathoth und Alemeth; alle diese waren Söhne Bechers,
    9 und ihr Verzeichnis nach ihren Geschlechtern, nach ihren Familienhäuptern ergab 20200 kriegstüchtige Männer.
    10 Die Söhne Jediaels waren: Bilhan; und die Söhne Bilhans: Jehus, Benjamin, Ehud, Kenaana, Sethan, Tharsis und Ahisahar;
    11 alle diese waren Söhne Jediaels, Familienhäupter, kriegstüchtige Männer, 17200, die kampfbereit ins Feld zogen. –
    12 Und Suppim und Huppim waren Söhne Irs; Husim die Söhne Ahers.
    13 Die Söhne Naphthalis waren: Jahziel, Guni, Jezer und Sallum, Nachkommen der Bilha.
    14 Die Söhne Manasses waren: Asriel, den sein syrisches Nebenweib gebar; sie gebar auch Machir, den Vater Gileads.
    15 Machir nahm dann [für Huppim und Suppim] eine Frau namens Maacha, und seine Schwester hieß Hammolecheth; sein Bruder hieß Zelophhad, und dieser hatte nur Töchter.
    16 Und Maacha, die Frau Machirs, gebar einen Sohn, den sie Peres nannte; sein Bruder aber hieß Seres, und dessen Söhne waren Ulam und Rekem.
    17 Die Söhne Ulams waren: Bedan. Dies sind die Söhne Gileads, des Sohnes Machirs, des Sohnes Manasses. –
    18 Seine Schwester Hammolecheth aber gebar Ishod, Abieser und Mahla. –
    19 Und die Söhne Semidas waren: Ahjan, Sichem, Likhi und Aniam.
    20 Die Söhne Ephraims waren: Suthelah; dessen Sohn war Bered, dessen Sohn Thahath, dessen Sohn Elada, dessen Sohn Thahath,
    21 dessen Sohn Sabad, dessen Sohn Suthelah und Eser und Elead. Die Bewohner von Gath aber, die Eingeborenen des Landes, erschlugen sie, weil sie hinabgezogen waren, um ihnen ihre Herden zu rauben.
    22 Da trauerte ihr Vater Ephraim lange Zeit, und seine Brüder kamen, um ihn zu trösten.
    23 Da wohnte er seiner Frau bei, und sie wurde guter Hoffnung und gebar einen Sohn, den er Beria nannte, weil sein Haus sich im Unglück befunden hatte.
    24 Seine Tochter aber war Seera; die erbaute das untere und das obere Beth-Horon und Ussen-Seera.
    25 Dessen Sohn war Rephah, dessen Sohn Reseph, dessen Sohn Thelah, dessen Sohn Thahan,
    26 dessen Sohn Laedan, dessen Sohn Ammihud, dessen Sohn Elisama,
    27 dessen Sohn Nun, dessen Sohn Josua.
    28 Ihr Erbbesitz aber und ihre Wohnsitze waren: Bethel samt den zugehörigen Ortschaften, und nach Osten hin Naaran und gegen Westen Geser samt den zugehörigen Ortschaften; sodann Sichem samt den zugehörigen Ortschaften bis nach Ajja samt den zugehörigen Ortschaften.
    29 Und im Besitz der Manassiten waren: Beth-Sean samt den zugehörigen Ortschaften, Thaanach samt den zugehörigen Ortschaften, Megiddo samt den zugehörigen Ortschaften, Dor samt den zugehörigen Ortschaften. In diesen wohnten die Nachkommen Josephs, des Sohnes Israels.
    30 Die Söhne Assers waren: Jimna, Jiswa, Jiswi und Beria; ihre Schwester war Serah.
    31 Die Söhne Berias waren: Heber und Malkiel, das ist der Stammvater von Birsajith.
    32 Heber zeugte Japhlet, Semer, Hotham und ihre Schwester Sua.
    33 Die Söhne Japhlets waren: Pasach, Bimhal und Aswath; dies waren die Söhne Japhlets;
    34 und die Söhne (seines Bruders) Semers: Ahi, Rohga, Hubba und Aram. –
    35 Die Söhne seines Bruders Hotham waren: Zophah, Jimna, Seles und Amal.
    36 Die Söhne Zophahs waren: Suah, Harnepher, Sual, Beri, Jimra,
    37 Bezer, Hod, Samma, Silsa, Jithran und Beera;
    38 und die Söhne Jethers: Jephunne, Pispa und Ara. –
    39 Die Söhne Ullas waren: Arah, Hanniel und Rizja.
    40 Diese alle waren Nachkommen Assers, Familienhäupter, auserlesene, kriegstüchtige Männer, Häupter unter den Fürsten; und die Zahl der aus ihnen für den Kriegsdienst Aufgezeichneten betrug 26000 Mann.


    Bemerkungen/ Gedanken:


    • Verglichen mit den übrigen Stämmen hat Issaschar aber nur wenige Kinder. Ab Vers 6 ist schon von Benjamin die Rede (ich kenne auch 2 Benjamins )
    • Dafür wird jetzt auf ihre Zahlen "zur Zeit Davids" eingegangen. Die kommen mir ebenfalls eher hoch vor. Ich erinnere mich dunkel an eine frühere Auflistung der Stämme mit Mannstärke, bin aber zu viel, die jetzt rauszusuchen - das müsste in Mose 4 am Anfang gewesen sein. Da wird aber individueller gerechnet.
    • Becher (V. 6) ist ein guter Kindername Oder "Suppim" und "Huppim". Ob man damit vorm Standesamt Erfolg hätte?
    • Der arme Naphthali hat gar nur einen Vers (13) Emoticon: wtraurig
    • Vers 22f fallen wieder etwas raus. Da war meine Assoziation spontan die meiner Großmutter, die mir erzählt, wer alles im Dorf wohnt und mit wem verwandt ist und hie und da ein paar Fun Facts einstreut.
    • Vers 24 sticht ebenfalls heraus, da es um eine Tochter geht, die irgendwelche Dörfer erbaut hat. Weibliche Protagonisten sind in der Bibel ja eher rar. Es werden auch verhältnismäßig wenige Frauennamen genannt.
    • Größenvergleich.
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
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  14. #5024
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    1. Chronik 8
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    1 Benjamin zeugte Bela als seinen Erstgeborenen, Asbel als den zweiten, Ahiram als den dritten,
    2 Noha als den vierten und Rapha als den fünften.
    3 Bela aber hatte folgende Söhne: Ard, Gera, Abihud,
    4 Abisua, Naaman, Ahoah,
    5 Gera, Sephuphan und Huram.
    6 Und dies waren die Söhne Ehuds: – sie waren Familienhäupter unter den Bewohnern von Geba, und man führte sie gefangen weg nach Manahath,
    7 nämlich Naaman, Ahia und Gera; dieser führte sie weg; – er zeugte aber Ussa und Ahihud.
    8 Saharaim aber zeugte (Söhne) im Gefilde der Moabiter, nachdem er seine Frauen Husim und Baara verstoßen hatte;
    9 da zeugte er mit seiner Frau Hodes: Jobab, Zibja, Mesa, Malkam,
    10 Jehuz, Sochja und Mirma; dies waren seine Söhne, Familienhäupter.
    11 Mit Husim aber hatte er Abitub und Elpaal gezeugt.
    12 Die Söhne Elpaals waren: Eber, Miseam und Semer; dieser erbaute Ono und Lod samt den zugehörigen Ortschaften.
    13 Weiter: Beria und Sema – das waren die Familienhäupter unter den Bewohnern von Ajjalon; sie hatten die Bewohner von Gath in die Flucht geschlagen –;
    14 (und ihre Brüder waren Elpaal,) Sasak und Jeremoth.
    15 Sebadja aber und Arad, Eder,
    16 Michael, Jispa und Joha waren die Söhne Berias;
    17 und Sebadja, Mesullam, Hiski, Heber,
    18 Jismerai, Jislia und Jobab waren die Söhne Elpaals. –
    19 Jakim, Sichri, Sabdi,
    20 Eljoenai, Zillethai, Eliel,
    21 Adaja, Beraja und Simrath waren die Söhne Simeis. –
    22 Jispan, Eber, Eliel,
    23 Abdon, Sichri, Hanan,
    24 Hananja, Elam, Anthothija,
    25 Jiphdeja und Pnuel waren die Söhne Sasaks. –
    26 Samserai, Seharja, Athalja,
    27 Jaaresja, Elia und Sichri waren die Söhne Jerohams.
    28 Diese waren Familienhäupter in ihren Geschlechtern, Häupter; diese wohnten in Jerusalem.
    29 In Gibeon aber wohnten: Jehuel, der Stammvater von Gibeon, dessen Frau Maacha hieß.
    30 Sein erstgeborener Sohn war Abdon; außerdem Zur, Kis, Baal, Ner, Nadab,
    31 Gedor, Ahjo, Secher
    32 und Mikloth, der Simea zeugte. Auch diese wohnten ihren Stammesgenossen gegenüber in Jerusalem bei ihren Stammesgenossen. –
    33 Ner aber zeugte Abner, und Kis zeugte Saul, Saul zeugte Jonathan, Malchisua, Abinadab und Esbaal.
    34 Der Sohn Jonathans war Merib-Baal, und dieser zeugte Micha.
    35 Die Söhne Michas waren: Pithon, Melech, Tharea und Ahas.
    36 Ahas zeugte Jehoadda, Jehoadda zeugte Alemeth, Asmaweth und Simri; Simri aber zeugte Moza,
    37 Moza zeugte Binea; dessen Sohn war Rapha, dessen Sohn Eleasa, dessen Sohn Azel.
    38 Azel aber hatte sechs Söhne, die hießen: Asrikam, Bochru, Ismael, Searja, Obadja und Hanan. Alle diese waren Söhne Azels. –
    39 Die Söhne seines Bruders Esek waren: Ulam, sein Erstgeborener, Jehus der zweite und Eliphelet der dritte.
    40 Die Söhne Ulams waren kriegstüchtige Männer, die den Bogen zu spannen wußten, und sie hatten zahlreiche Söhne und Enkel, hundertundfünfzig an der Zahl. Diese alle gehören zu den Nachkommen Benjamins.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Ganz konsequent ist der Chronist ja nicht. Es geht schon wieder um Benjamin.
    • Bei Vers 33 kam mir "Alter Mann" von Knorkator in den Sinn: https://www.youtube.com/watch?v=RD36GsRheEY
    • Die Auflistung der Namen passt überraschend gut auf den Rhythmus
    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Würfel doch mal für nen Job bevor du hier finanzielle Aussagen triffst die ernstgenommen werden sollen.

  15. #5025
    Registrierter Benutzer Avatar von Cailie
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    Wirklich ein fesselndes Buch

    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Cailie verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

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