PAE V Patch 4 (01.09.2018)

[Flunky]

Flunky: was ist das? self.doMessageCityGrowing(pyCity.GetCy())

Mit PyPlayer(iPlayer).getCityList() bekommt man eine Liste der Städte, aber nicht die DLL-Version der Städte sondern ein Python-Interface, das nicht alle Funktionen liefert. Manche Sachen kann man auf den Python-Städten direkt abfragen, manche nicht. Mit GetCy() bekommt man die DLL-Version des Stadtobjekts und kann darauf dann alles wie gewohnt machen. Spart ein bissl Zugriff, wenn man zunächst versucht mit den Pythonobjekten klar zu kommen - hier brauch ich ja z.B. nicht kompliziert über die Anzahl der Städte iterieren und dann die Stadt mit der ID raussuchen, sondern kann direkt über die Liste der Städte iterieren.

[Pie]

Fehlermeldungen mit Beta Version 4.7
Karte: PAE Europa XL vom 16.1.2016

removeScriptData?
Dagegen kann ich leider nix machen, ich kann da nämlich keinen Fehler erkennen. Vielleicht fehlt ne Sicherheitsabfrage, aber welche, wenn er wahrscheinlich bei if getScriptData == "" schon schreit!?!

Mit PyPlayer(iPlayer).getCityList() bekommt man eine Liste der Städte, aber nicht die DLL-Version der Städte sondern ein Python-Interface, das nicht alle Funktionen liefert. Manche Sachen kann man auf den Python-Städten direkt abfragen, manche nicht. Mit GetCy() bekommt man die DLL-Version des Stadtobjekts und kann darauf dann alles wie gewohnt machen. Spart ein bissl Zugriff, wenn man zunächst versucht mit den Pythonobjekten klar zu kommen - hier brauch ich ja z.B. nicht kompliziert über die Anzahl der Städte iterieren und dann die Stadt mit der ID raussuchen, sondern kann direkt über die Liste der Städte iterieren.

Arg. Gibts nichtmal in der online Python Reference von Civ4. Ok, ich hoff, ich habs im Upload so drin gelassen *bibber*

Aber ich hätt heut nacht eh wieder neue Dinge eingebaut.... es geht grad wie am Laufband.... nur es ist sooo viel zu tun, dass da lang keine Hauptversion draus wird

[Flunky]

Das ist die Beyond the Sword/Assets/Python/PyHelpers.py

Dadrin sind die Klassen PyPlayer, PyCity, PyGame, PyPlot, PyInfo, BonusInfo, UnitInfo, SpecialistInfo, TechnologyInfo, ImprovementInfo, CivicInfo, PromotionInfo, BuildingInfo, FeatureInfo, TerrainInfo und BuildInfo implementiert. Einfach so kleine Wrapper:

    class BuildInfo:
        def __init__(self, ID):
            self.ID = ID
            self.info = gc.getBuildInfo(self.ID)
        
        def getID(self):
            return self.ID
        
        def getName(self):
            return self.info.getDescription()
        
        def getButton(self):
            return self.info.getButton()
        
        def getTechPrereq(self):
            return self.info.getTechPrereq() 

Kann man bei Bedarf eigentlich auch erweitern.

Anscheinend wurde die Datei eher stiefmütterlich behandelt, es gibt nicht mal ne einheitliche Nomenklatur^^ Bei City ist es

def GetCy(self):
  ' Cy instance of city '
  return self.city 

und beim Player

    def CyGet(self):
        ' used to get the CyUnit instance for quick calls '
        return self.player 

[Flunky]

Unfertiger Beitrag, bitte noch nicht lesen.

Achtung Spoiler:

Handelsrouten durch
Wunder:
die Schreine
Mauern von Babylon (+2)
Olympische Spiele
Petra (+2)
Ishtar-Tor (in allen Städten)
Luxor (ägyptischer Schrein?)
Der große Leuchtturm (in allen Küstenstädten)
Zeusstatue (griechischer Schrein?)
BUILDING_TRAIT_MARITIME_LOCAL (in allen Küstenstädten)

Nationalwunder:
Palast
Münzpräge (für alle Städte)

Gebäude:
Handelsposten

Spezialgebäude:
Kothon (Karthago)

Insbesondere Babylon wird durch diese Einstellung also entwertet. Das Ishtar-Tor hat keinen Effekt in der Hauptstadt, da Palast, Mauern und Handelsposten schon die maximalen Handelswege generieren. Wenn eh nur so wenige Gebäude Handelswege erzeugen, brauchen die nicht auf diesem Wege künstlich begrenzt zu werden. Das erreichbare Maximum ist doch eh nur
Palast+Handelsposten+Münzpräge+Schrein+Mauern+Petra+Ishtar+olympische Spiele und Leuchtturm für maximal 11 HW in einer einzigen Stadt weltweit. Wahrscheinlicher 9 oder 10, wenn Babylon nicht am Meer liegt oder keine griechischen Götter bekommt. Wer so viel investiert, sollte auch was davon haben.
Normale Städte bekommen ja nur 2 HW (das ganze Spiel über), das ist vielleicht auch etwas knapp. Das waren doch mal mehr?

[Flunky]

          # PAE Trade: Einheit leeren
          CvUtil.addScriptData(pUnit, "bonus", -1)
          #CvUtil.removeScriptData(pUnit, "bonus") 

Warum nicht einfach remove? Ansonsten muss die -1 wohl in Anführungszeichen.

[Markus1978]

Fehlermeldungen mit Beta Version 4.7
Karte: PAE Europa XL vom 16.1.2016

Traceback (most recent call last):
File "CvEventInterface", line 23, in onEvent
File "CvEventManager", line 303, in handleEvent
File "CvEventManager", line 6544, in onEndPlayerTurn
File "PAE_Trade", line 1352, in doUpdateCitiesWithSpecialBonus
File "CvUtil", line 481, in getScriptData
MemoryError
ERR: Python function onEvent failed, module CvEventInterface

Hinweis:
In der neuen Beta Version 4.7 gibt es einen Fehler der dazu führt dass das Spiel auf den Desktop abstürzt.
Leider habe ich keine Ahnung um welchen Fehler es geht.

[Thorgal]

@HW; ich mach mal da weiter, wo Flunky aufgehört hat: Ich finde überhaupt eine Begrenzung für Handelswege falsch. Das entwertet alle Wunder mit HWs und bringt sonst nichts. Auch von mir noch mal die Liste mit allen Gebäuden / Wundern, die HWs bringen:

normale Gebäude:
Handelsposten

Sonderformen:
Kothon (Phönis und Karthager)
Trait Maritim (+1 in allen Küstenstädten)

Nationale Wunder:
Palast
staatliche Münzpräge (jetzt als neues Gebäude der Spätantike; +1 in allen Städten)

Wunder:
Alle Religionswunder in der Gründungsstadt (+1)
Olympische Spiele (+1)
Petra (+2)
Mauern von Babylon (+2)
Ishtar-Tor (+1)
Große Leuchte (+1 in allen Küstenstädten)

Damit kann von allen Zivs in jeder Stadt auch nur ein einziges Gebäude gebaut und auch nur 1 HW generiert werden (Handelsposten). Um die Zahl der HWs überhaupt um +1 erhöhen zu können, muss man jetzt bis in die Spätantike warten (für die neue staatliche Münze). Wären dann am ganz am Ende des Techbaums 2 HW in jeder Stadt. Dazu kommt noch für jede Ziv die HS, die durch den Palast +1 HW bekommt. Das war's dann auch.

Der einzige andere Weg die Zahl der HWs lokal zu erhöhen, sind die Wunder. Nur der maritime Trait und die Zivs Karthager und Phönizier können mehr HWs generieren und werden bei einer Begrenzung ausgebremst und ihre Vorteile entwertet. Genauso wie die Wunder. Die klassischen antiken Metropolen werden so völlig um ihr historisches Vorbild gebracht:

Bsp. Byblos
+1 durch Maritim
+1 durch Handelsposten
+1 durch Palast
+1 durch Kothon
+1 durch phönizisches Reliwunder
+1 durch Münze

Bsp. Athen
+1 durch Maritim
+1 durch Handelsposten
+1 durch Palast
+1 durch Münze
+1 durch Zeus
(+1 durch Olympia)

Bsp. Jerusalem
+1 durch Handelsposten
+1 durch Palast
+1 durch Münze
+1 durch Salomons Tempel
+1 durch Geburtskirche

Bsp. Babylon
+1 durch Handelsposten
+1 durch Palast
+1 durch Münze
+2 durch Mauern von Babylon
+1 durch Ishtar-Tor (das nur bei den Mauern gebaut werden kann)
(+1 durch sumerisches Reliwunder; falls man die Reli gründet)

Mein Fazit wäre, eine Begrenzung ist sinnlos, da mehr als 2 HW pro Städte auch nur von einer minimalen Zahl an Städten erreicht werden. Und generell finde ich 2 HW pro Stadt eh viel zu wenig. Der ganze Bereich Handel in der Antike wird dabei völlig vernachlässigt (ist ja eine der Grundkonstanten und eigentlich sollte jede Provinz und erst recht jede Metropole mehr HW haben). Dann gibt's doch auch Spielmechanismen, die mit den HW zusammenhängen (Ausbreitung der Religionen, besonders des Christentums; Ausbreitung der Pest) und deren Effekt dadurch eher minimiert wird. Und zudem seh ich jetzt auch eine extreme Schieflage bei den maritimen Leadern, die mit ihren Trait einen irren Vorteil haben, und wenn es dann ein Karthager oder Phönizier ist, völlig überpowert sind.

[redge]

SUPER, dass der neue patch bald da ist und gleich ein riesendank an ALLE die PAE so großartig machen

wo komm ich her? nicht so plötzlich wie es den anschein hat, denn heimlich begleite ich euch schon ne ganze weile
als fan von civ4, das beste der reihe, und der antike war PAE nur logisch.

warum jetzt? ich warte schon seit xmas und um weiterzusiedeln hatte ich dann kurzerhand die anpassung im eventmanager vorgenommen. den hangover hatte ich mir gedacht drum habs ich dann gepostet (alles gute nachträglich)

wie kann ich helfen? ich hab keine civ 4 modder erfahrung und bin kein python experte, allerdings vom fach und deshalb könnte ich beim programmieren helfen. ansonsten mach ich werbung für PAE

was noch? bin gerne mal bei einem mp dabei

[Pie]

redge: Ausgezeichnet! Na dann weiter so

Handelswege: naja, das sollte ja der Sinn der Sache sein, dass man nicht alle Wunder in einer Stadt baut. Da muss man eben etwas taktieren.
Aber es stimmt auch, dass die HWs in der Frühphase einfach FEHLEN! Das stört mich extrem. Gut, ich setze die max_trade_routes wieder auf 8 und gib der Stadt +1 HW und der Provinzstadt +1 HW. Ich möchte, dass Städte ohne Wunder und ohne Traitvorteil 4 HWs haben.
Das sollte dann passen.

Stellt sich nur noch die Frage: warum man in der Spätantike einen Überfluss an Gold hat
Aber wenns die HI hat, hats auch die KI. Und der kannst gar nicht schaden, im Gegenteil, die mag ganz besonders das Söldnerfeature von PAE

[Pie]

Wegen Testspiele:
Ihr könnt ja hier posten, welche Spielart ihr testet: zB:
Handycap, Speed, Kartengröße
also:
König, normal, standard

das mach ich jetzt

[redge]

einen sklaven zum palast hinzufügen bringt +2
das habe ich geändert und dabei folgende fkt vereinheitlicht

  def doSlave2Bordell(self, pCity, pUnit):
  def doSlave2Theatre(self, pCity, pUnit):
  def doSlave2Palace(self, pCity, pUnit):
  def doSlave2Schule(self, pCity, pUnit):
  def doSlave2Library(self, pCity, pUnit):

p.s. gibt es git oder subversion?

[Thorgal]

Der Palastcode passt.

Leider nicht immer. Bei nem Spiel mit 40 Zivs fällt das vielleicht mehr auf, da hängen immer 1-3 Zivs wegen dem fehlenden Palast zurück.
-) ca. in Runde 37 haben alle Zivs Führerschaft erforscht und der Palastbau wäre möglich. Manche Zivs fangen auch sofort an, andere bauen noch ihre eingestellten Einheiten fertig.
-) Nach der Fertigstellung der Einheiten wird dann entweder mit dem Palastbau begonnen oder sie bauen noch mehr Einheiten und switchen dann auf den Palast
-) aber nicht alle:

Runde 57



Der Karthager hat weitere Einheiten gebaut und wechselt jetzt nicht auf den Palastbau sondern baut den Schmelzofen. Nach dem Schmelzofen wird ein BT folgen, um danach endlich den Palast zu bauen. Ca. in Runde 74 wird der Palast stehen.

Runde 66



Der Parther hat tapfer Einheiten rausgehauen und baut jetzt den Kornspeicher. Der Palast wird danach folgen und in Runde 86 fertig sein.

Runde 69



Der Häduer (Gallier) beginnt mit dem Kronspeicherbau. In Runde 85 wird er mit dem Palast beginnen, der dann in Runde 97 steht.

Während mein Palast (Babylon) in Runde 45 stand und der vieler anderer Zivs bis Runde 50, gehen diese Zivs lange leer aus und sind jetzt dementsprechend völlig abgehängt. Während der Makedone als Techleader in Runde 95 Binnenkolonisierung erforscht hat, braucht der Häduer noch 2 Runden für den Palast und die Techs Kriegsaxt, Bergbau, Bronzeverarbeitung und Staatenbildung für Binnenkolonisierung.

Also irgendwie schafft's der Code nicht immer, die Aufforderung zum Palastbau auszuführen, so dass sich auch ein oder in Folge gleich mehrere Gebäude davorschieben. Mir geht dabei Flunkys Codeanalyse nicht aus dem Kopf, dass danach der Palastbau nur unter einer 15 Runden Bauzeit aktiv wird. Und in den drei Screens ist das ja auch der Fall, die Paläste würden 18 / 15 / 23 Runden dauern. Warum nicht doch mal mit seiner Codevariante probieren?

Handelswege: naja, das sollte ja der Sinn der Sache sein, dass man nicht alle Wunder in einer Stadt baut. Da muss man eben etwas taktieren.
Aber es stimmt auch, dass die HWs in der Frühphase einfach FEHLEN! Das stört mich extrem. Gut, ich setze die max_trade_routes wieder auf 8 und gib der Stadt +1 HW und der Provinzstadt +1 HW. Ich möchte, dass Städte ohne Wunder und ohne Traitvorteil 4 HWs haben.
Das sollte dann passen.

Super, dass es wieder mehr HW in der Frühphase werden.

Nur braucht's denn überhaupt eine Begrenzung von 8? Mit zwei HW mehr würde das wieder bedeuten, dass Babylon nicht das Maximum ausschöpfen kann.

+1 durch Handelsposten
+1 durch Stadt
+1 durch Provinz
+1 durch Palast
+1 durch Münze
+2 durch Mauern von Babylon
+1 durch Ishtar-Tor (das nur bei den Mauern gebaut werden kann)
+1 durch sumerisches Reliwunder

Ein HW würde hier bei einem Cap von 8 entfallen. Gründet man in Babylon noch das Judentum oder Christentum fehlen schon 2. Und Petra zu bauen, ist auch keine Option mehr. Babylon ist natürlich auch ein Extremfall, aber genau bei Babylon will man das als Spieler doch auch. Und es wären immer nur ein, zwei Städte im ganzen Spiel, die das Cap reisen würden und das fällt doch nicht ins Gewicht.

Aber auch ohne ein Cap, ich würd eh vorschlagen, da etwas zu kürzen. Bei Petra und den Mauern reichen auch +1 HW. Und dem phönizischen Sondergebäude würd ich auch einen anderen Vorteil geben. Karthager und Phönizier sind ja eh oft Maritim und 2mal den Bonus braucht's nicht unbedingt.

Stellt sich nur noch die Frage: warum man in der Spätantike einen Überfluss an Gold hat
Aber wenns die HI hat, hats auch die KI. Und der kannst gar nicht schaden, im Gegenteil, die mag ganz besonders das Söldnerfeature von PAE

Ähnlich seh ich das auch. Mehr Gold bedeutet automatisch mehr Einheiten. Belagerte Städte können mehr Söldner zum Verteidigen anwerben und es gibt mehr marodierende Söldnerheere. An sich doch schön für die unruhige Spätantike.

Kauft die KI eigentlich auch Truppen zum Angreifen ein? Also nicht nur im Belagerungszustand mit Verteidigungs-Unit-AI sondern auch bei Planung eines Krieges oder im Kriegszustand mit Angriffs-AI. Wäre auch toll.

[Thorgal]

Babylon; Kaiser; Normal; XL

Achtung Spoiler:

Runde 0
Mit 5 17 Runden bis Pop 2 [Threshold 50]
Forschung: Mystik - Schamanismus für Monolith und +1 - Polytheismus - sumerische Götter - Priestertum - Führerschaft
Bauaufträge: 2 Krieger, Monolith, dann Forschung

Runde 20
Pop 2
mit 8 19 Runden bis Pop 3 [Threshold 75]

Runde 23
Sumerische Götter
[Sumer hätte in Runde 24 gegründet]

Runde 39
Führerschaft erforscht
Beginn Palastbau
Forschung: Jagd - Landwirtschaft - Viehzucht

Runde 40
Pop 3
Volle Prod in Palastbau / kein Wachstum

Runde 45
Palast; weiter mit dem kleinen Orakel / weiter kein Wachstum

Runde 50
Viehzucht erforscht
Forschung: Pflug - Keramik - Staatenbildung

Runde 53
kleines Orakel gebaut; jetzt Jäger - BT - BT - Jäger - Forschung

Runde 66
Staatenbildung
Civicwechsel Dynastie und Bauernmiliz (1 Runde Anarchie)

Forschung: Bogenschießen - Metallverarbeitung - Rad - Gesteinsabbau

Runde 68
Beginn Sparrunden (Forschung 0%; +10 Gold)

Runde 69
2 BT fertig

Runde 70
erste Modernisierung (Weide auf Kuh)

Runde 77
80 Gold auf dem Konto; Forschung hoch (90%) und volles Wachstum

Runde 78
Civicwechsel Stammesräte + Hohepriester (1 Runde Anarchie)

Runde 79
zweite Modernisierung fertig (Farm auf Schwemmland)

Runde 80
Pop 4
mit 16 10 Runden bis Pop 5

Runde 85
Gesteinsabbau erforscht
Forschung: Kriegsaxt - Bergbau - Bronzeverarbeitung - Binnenkolo

Runde 87
dritte Modernisierung (Farm auf Schwemmland)

Runde 90
Pop 5
mit 19 10 Runden bis Pop 6

Runde 99
Steinbruch fertig

Runde 100
Pop 6

Runde 104
Binnenkolo

Runde 106
Makedone (Techleader) gründet Fruchtbarkeitskult

Runde 107
1. Siedler fertig (dauerte nur 3 Runden)

Runde 110
1. Siedlung gegründet

Runde 123
2. Siedler

Fazit: Hat sich recht schön gespielt. Der Mix aus Forschungs- und Produktionskosten hat gepasst und auch das Wachstum war in Ordnung. Im Gegensatz zu nem Romspiel kann Babylon natürlich deutlich schneller wachsen und hat auch durch die frühe Reli einen Happybonus, aber das passt.

Nur Normal ist für meinen Geschmack etwas zu schnell. Viele Techs brauchen nur wenige Runden, gerade wenn man Forschung als Bauauftrag produziert. Und dementsprechend ist mir auch die Produktionsgeschwindigkeit zu hoch. Einheiten (mit Bauernmiliz) in 2 Runden raushauen zu können und den Siedler in 3 ist schnell. Aber so soll's wohl auch sein, ist genau der Grund warum ich auch in BtS und anderen Mods lieber episch spiel.

Als nächstes werd ich einfach dasselbe noch mal bis Binnenkolo auf Episch probieren.

[BoggyB]

einen sklaven zum palast hinzufügen bringt +2
das habe ich geändert

Du meinst, auf +1 beim Palast? Ich glaube, das war schon so gedacht, dass es da mehr als normal bringt. Man kann ja schon in einem einfachen Tempel einen Sklaven für +1 hinzufügen, da ist da Eigenschaft beim Palast nichts Besonderes mehr (bzw. könnte auch grad weg), weil man eh immer einen Tempel an der HS hat.
Aber dieses Feature "Sklaven an Gebäude hinzufügen" ist eh ein bisschen stiefmütterlich behandelt, hab das auch nie so richtig eingesetzt. Nur einmal bei nem Kultursieg.

[JohnDay]

Ich habe die Grundherrschaft entwickelt als Technologie und würde nun gerne eine Villa Rustica bauen. Leider geht das nicht? Laut Pedia braucht es dafür nur Flachland, es klappt aber irgendwie nicht. Kannst du dir das noch einmal anschauen Pie?

Oder mache ich etwas falsch? Habe es probiert mit Sklaven und mit Bautrupps und spiele als Römer.

Grüße John