Meine Überlegungen / Ziele diese Runde:
Marsch -1 von Starfall mit einem FS nach Princes Pass. Bringt uns ne Versorgung und nach Absprache mit Tyrell nen Ort zum Machtmarker pumpen.
Marsch 0 von Sunspear einen RItter nach Yronwood, einen Ritter nach Boneway, FS bleibt stehen. Gebiete besetzen um bei einer Rekrutierung mehr Möglichkeiten zu haben.
Unterstützerbefehl SoD liegt da, falls doch jemand die ESS angreift bzw, weils der eintige Befehl ist der grade Sinn macht.
Unterstützerbefehl ESS liegt da auf Nachfrage von Tyrell zur SIcherung der WSS gegen GJ, Baratheon hat zugesagt das der Befehl nicht geplündert wird.
Machtmarker im Hafe erklärt sich von selbst.
Ab der nächsten Runde können wir einsteigen ins Spiel um den Thron, dann haben wir unsere Gebiete und können offensiver vorgehen.
Tyrells Flotte ist zwar nicht sehr angenehm, aber da sie gegen GJ zieht teilt sie sich ja vorerst wieder auf. Dennoch werde ich bei einer Rekrutierung zumindest die Flotte in der SoD verstärken, um von da besser unterstützen zu können.
Desweiteren hat uns Tyrell in der letzten PN angeboten, sich beizeiten zu revanchieren. Das bedeutet in diesem Spiel zwar tendenziell wenig, ich habe aber das Gefühl, das Mambokurt ein ehrlicher Spieler ist, daher denke ich, dass ein Backstab vorerst nicht stattfindet, was uns die nächsten zwei Runden etwas Planungssicherheit gegen Baratheon gibt.
Geändert von Leisehäcksler (05. Dezember 2016 um 09:39 Uhr)
Glashäuser und Steine, mehr braucht die Menschheit nicht.
Ab jetzt wird es zwar schon wieder komplizierter, die Züge der anderen nachzuvollziehen und zu begründen, aber ich versuche dennoch mein Glück.
Martell: s.o.
Tyrell: Marschbefehl in der WSS geht gegen GJ in der Sunset Sea, mit freundlicher Unterstützung durch Stark. Unterstützerbefehl in Redwyne dient zur Sicherung, falls GJ aus der Sunset zuerst angreift. Marschbefehl in Oldtown wird vermutlich einen FS nach HG schicken, vllt den anderen auf den Arbor, da er zur Zeit eh keinen Machtzuwachsspezial hat und ein FS in der Festung daher nichts bringt. Machtzuwachs in Reach und Dornish sind sichere Sachen, Tyrell bekommt einige Machtmarker dieses Spiel.
Lannister: Man merkt das jetzt Major Fox mitspielt, der hat Erfahrung in diesem Spiel. Blackwater wird wohl nach Harrenhal ziehe, um GJ gefühlt in eine Zange zu nehmen, wenn auch ne schwache. Searoad kann nach Lanisport oder Stoney Sept ziehen, Lannisport bisher mit Verteidigungsbefehl auf Nummer sicher. Golden Sound mit Überfallbefehl, kann aber nichts plündern. Einer von beiden wird wohl noch durch den Botenraben getauscht, welcher ist schwer zu sagen.
Baratheon: Will diese Runde wie vermutet KL einnehmen, dafür reicht ihm ein FS von Dragonstone dank Unterstützung in der Bay. ANderer FS bleibt stehen für weitere Machtzuwachsspezialbefehle, möglich wäre aber auch ein verschieben nach CCP. Marsch in CCP kann auf einen Harrenhal Zug hinweisen, wenn er das Gefühl hat es wäre sicher. Machtzuwachs in Storms End wirkt irgendwie verloren, wenn, dann hätte Machtzuwachsspezial SInn gemacht. Überfall in der SHipbreaker wird wohl verfallen oder Starks Unterstützer in der Narrow plündern, hoffentlich aber nicht unseren.
Greyjoy: Schon die Rekrutierung war defensiver als ich dachte, will also auf Nummer sicher und das lange Spiel gehen, statt den Sieg diese Runde zu versuchen. Seaguard als Unterstützer ist stark, Lannister wird RR nicht einnehmen können. Flints und RR Verteidiger macht Sinn, sind die beiden kritischen Punkte. Marsch in Sunset dient dem Erstschlag gegen Tyrell, wird aber auch dank unserer Unterstützung wohl nicht klappen. Ironmans Bay dient wahrscheinlich zur Verstärkung, Rückschlag etc, vllt greift er auch den Golden Sound an, dann ist Lannister GJ vollkommen ausgeliefert.
Stark: Wenn stimmt was EInheit mir schrieb, zieht er als erstes das Schiff aus Winterfells Hafen in die BoI, um Tyrells Angriff zu unterstützen. Danach wohl von WH den FS nach Moat, von WInterfell vllt noch ein FS dahin, ansonsten kann er von da sowohl Flints, CCP oder auch die Eyrie angreifen. Sollte Baratheon nicht die Narrow plündern, gibt es wohl eine Abmachung bzgl der Eyrie, sollte er sie plündern könnte es auf eine Truppenverteilung oder den Angriff auf FLints hinauslaufen.
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Um meine Kommentare im Forum besser einordnen zu können, hier ne Stellungnahme dazu:
Die Sache ist, dass einige Spieler entweder den Ernst der Lage verkennen oder aber sich zu sehr in Klein-Klein und Provokationen verwickeln lassen.
Ein Beispiel ist Stark, welcher an mich herantrat mit dem Vorschlag, gemeinsam mit Tyrell gegen Greyjoy zu ziehen. Ich habe dem zugestimmt und ging davon aus, dass Stark selbstredend 100% dabei ist, da es seine Idee war bzw ich die Idee von ihm vorgestellt bekam.
Jetzt stellte sich in einigen Nachrichten aber heraus, dass sie sich nicht sicher sind weil sie mögliche Aktionen von GJ gegen sich berfüchten (Hätte man vorher ja nicht ahnen können...), bzw sie das ganze nutzen wollten, um mich zur Mitarbeit gegen Baratheon zu bewegen. Um ehrlich zu sein, habe ich meine Mitarbeit gegen Bara von seinem Verhalten gegen GJ abhängig gemacht und ihm das mitgeteilt, woraufhin er den Spieß umdrehen wollte, und seine Unterstützung für Tyrell nur noch bei einem mitwirken meineseits gegen Bara erteilen möchte, wobei er von mir diese Runde noch Züge verlangte, die eine direkte Attacke gegen Bara ohne genug Vorbereitungszeit vorgesehen hätten.
Nordri bzw Baratheon hat das Problem, dass EInheit nicht den besten Ruf genießt und ihn natürlich bereits angegriffen hat. Seine Sicht ist nachvollziehbar, er will sich schützen. Zeitgleich beruft sich EInheit darauf, dass die Eyrie wohl als Preis abgemacht war, was ein anders Licht auf die Plünderung wirft. In meinen Augen baut Baratheon ohne Not diese Runde Druck und einen Konflikt gegen Stark auf, obwohl dieser im Kampf gegen Greyjoy gebraucht wird.
Lannister zieht es vor zu rekrutieren statt Tyrell zu unterstützen. Einen Kampf um den GOlden Sound verliert er Stand jetzt immer, daher verstehe ich nicht, weshalb er nicht hilft. Seine Schiffe könnte er mit Sandor Clegane immer sicher in den Hafen bekommen, es besteht kein Grund, nicht zu helfen.
Ich könnte diese Situation sicherlich nutzen, um Tyrell in den Rücken zu fallen und mir wichtige Gebiete zu sichern. Da Tyrell auf eine starke Flotte gebaut hat, wäre eine Landinvasion momentan möglich, vllt sogar sinnvoll.
Ich habe Tyrell allerdings mein Wort gegeben, dass ich sie im Kampf gegen GJ unterstütze und nicht hintergehen werde, und daran werde ich mich auch halten. Ich habe im Spiel "Der eiserne Thron - 3. Runde" mit eher unmoralischen Manövern gewonnen, daher werde ich es hier anders halten.
Meine Ziele gehen klar Richtung Baratheon. Da Stark aufgrund der Plünderung ebenfalls gegen Baratheon, kann sich hier eine wunderbare Klammer bilden. Storms End wird für uns nächste Runde Priorität haben.
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Diplomatie Nachträge, so vollständig wie es mir möglich war.
Greyjoy:
Achtung Spoiler:
Wie gesagt, ich versuche dieses mal den etwas ehrlicheren Weg. Dazu gehört auch, den Gegner zu informieren.
Tyrell:
Achtung Spoiler:
Reihenfolge aufgrund unterschiedlicher Antworttechniken etwas verwirrend. Meine Nachrichten sind meißtens unten, Tyrells oben.
Baratheon:
Achtung Spoiler:
Baratheon Teil 2
Achtung Spoiler:
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Nachtrag:
Natürlich Tyrell. Hat zwar leider nicht gereicht, da Lao gezockt hat und Tyrell auf Nummer sicher ging, aber damit wäre unsere Ausrichtung jetzt auch in der Öffentlichkeit geklärt.
Analyse der Züge kommt, sobald Stark seinen bekannt gibt. Rechne da mit nichts besonderem im letzten Zug, Eyrie ist unmöglich, daher wohl Scheinangriff auf Flints oder CCP
Geändert von Leisehäcksler (07. Dezember 2016 um 18:58 Uhr)
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So, hier wie angekündigt die "Analyse" der Züge, falls man das diese Runde noch so nennen kann.
Martell: Ich glaube, wir sind die einzigen die ihren Plan von der ersten Runde an durchziehen konnten, wofür ich ziemlich dankbar bin. Jetzt haben wir aber ne gute Ausgangslage, um nächste Runde aktiv einzugreifen zu können.
Tyrell: Keine gute Runde im Endeffekt. Hat zwar durch Searoad Marches Einfluss auf Lannisport und kann bspw gegen GJ unterstützen, ansonsten jedoch durch GJ Angriff auf die WSS ein Schiff verloren und keine Position, um nächste Runde GJ gefährlichw erden zu können, solange Lao keinen Fehler macht. Haben allerdings Machtmarker gesammelt, sollte es zu einer Bietrunde kommen, können sie ihre Position ordentlich verbessern.
Lannister: Hat seine Position gehalten, auch durch ein sehr "interessantes" Manöver von Lao, als er Aeron gespielt hat. Rekrutierung war schon wieder fraglich, das ist weder offensiv noch defensiv. Kann Lannisport gegen GJ nicht halten, sollte lao angreifen, was durchaus möglich ist.
Baratheon: Spürt denke ich mal den Druck von Stark und mir, hat mit dem MotM Zug alles richtig gemacht, betrachtet man die Versrogung in der Westerosphase. Hat jetzt ebenfalls 4 Siegpunkte, allerdings nicht die Landtruppen, um sich weiter auszubreiten. Wird nächste Runde vermutlich defensiv spielen, um seine Gebiete schützen zu können.
Greyjoy: Lao ist und bleibt ein verdammt guter Spieler, der Aeron Zug war interessant, aber macht trotzdem Sinn. Der Victarion-Angriff gegen Tyrell war kalkuliertes Risiko mit Erfolg, seine Position ist weiterhin die beste. Warum er Flints freiwillig an Stark abgibt weiß vermutlich nur er, hat bei ihm aber defintiv einen SInn.
Stark: Hat jetzt 4 Siegpunkte, wobei Flints sehr wackelig ist, Moat ebenfalls mit nur einem FS gesichert. Will nächste Runde gegen Baratheon ziehen, ich habe allerdings keine Ahnung, mit welchen Landtruppen das passieren soll. Alles in allem weiter auf Linie, allerdings mit GJ als Nachbarn immer anfällig und bei weitem nicht so "unauffälig" auf dem Weg nach vorne wie Einheit vielleicht denkt.
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Die Bietphase an sich ist schon unpraktisch, weil wir nur 7 Marker haben, GJ 12, Tyrell 11 und Bara 10. Stark ist mit 8 auf unserem Level, Lannister mit 5 leicht abgeschlagen.
Aber das im Anschluss keine Machtzuwachsbefehle gelegt werden dürfen, ist schon verdammt mies.
Man darf eigentlich nur wenig bieten, sonst läuft man Gefahr, nächste Runde bei einer erneuten Bietrunde überall letzter zu werden.
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Ich denke, ich werde folgendes machen:
Thronfolge: 0 --> Bringt uns momentan gar nichts. Baratheon kann eientlich nicht gegen uns ziehen, Tyrell verhält sich friedlich. Da können wir ruhig als letzter ziehen und sehen, was die anderen vor uns machen.
Schwertleiste: 1-2 --> Letzter zu sein ist blöd, Erster werden wir eh nicht. Denke Lao wird die sich sichern, Tyrell vermutlich ebenfalls. Baratheon will vor Stark und mir bleiben. Daher können wir rein theoretisch auch wieder 0 bieten.
Köngshof: 4-5 --> Die einzig interessante Leiste, allerdings weiß das jeder, und je nach Machtmarkerzahl wird das ziemlich hart. Einen Spezialbefehl brauchen wir auf jeden Fall, daher werden 4-5 Marker dran glauben müssen. Müssen wir sehen, was die anderen vorher für die Klinge bieten, vielleicht kann man mit etwas Geschick einen sicheren vierten oder sogar dritten Platz holen. Ansonsten muss ein Kampf mit Doran Martell herhalten, damit wir etwas höher kommen
Meinungen dazu?
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Thron hat ja schonmal gut geklappt, 0 Marker geboten und dennoch vierter geblieben. Obs sinnvoll war sieht man nächste Runde, aber vor Bara wären wir nie gelandet und vor GJ wäre vllt ganz gut, aber kein muss.
Immerhin nicht letzter beim Schwert. Die Reihenfolge war zu erwarten, ich hätte nur mehr Machtmarker von GJ ind Baratheon erwartet. Hätte ich gewusst, dass Bara 0 bietet, hätte ich 1 Marker investiert.
Interessant ist Greyjoy. Hätte ehrlich gedacht, er bietet mehr. Möglich, dass er von Bara die Info über die Markeranzahl von Tyrell bekommen hat und sich dann entschlossen hat, auf den Raben zu gehen statt beides zu versuchen. So langsam bereitet mir die GJ - Bara Allianz etwas Sorge, glücklicherweise bin ich da nicht der einzige.
So, hat wie geplant geklappt. Wir haben 3 Spezialbefehle, die wir diese Runde so gut wie möglich einsetzen können. DIe 6 marker waren nötig, da Baratheon uns nicht unbedingt den Platz vor Stark zugestehen wollte, hätten wir nur 5 geboten, und das wollte ich im Endeffekt nicht riskieren.
Wie im Forum bereits angekündigt, werde ich bis Sonntag abend kaum ans planen kommen, daher werden Infos bzgl der Züge erst ab SOnntag abend / Montag morgen kommen.
Ich werd den Text hier einfach nach den Bietrunden jeweils aktualisieren.
Geändert von Leisehäcksler (10. Dezember 2016 um 00:55 Uhr)
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So, i'm back. Hat sich außer dem typischen rumgemecker im Forum ja nicht wirklich was wichtiges ereignet.
Wobei, wir haben interessante Nachrichten von Baratheon und Tyrell.
Baratheon
Achtung Spoiler:
Tyrell:
Achtung Spoiler:
Ich habe Tyrell meine volle Unterstützung in dem Fall gewährt. Einfach aus dem Grund, dass ich den Überfallbefehl und Unterstützungsbefehl jeweils eh vor hatte. Außerdem habe ich mit Mambokurt eine sehr gute Diplomatie bisher und er ist der einzige, der konsequent gegen GJ arbeitet. Ohne ihn, wäre GJ noch weiter, daher würde ich mir mit einem Backstab nur selbst schaden, weil ich meine Siegchancen wegwerfen würde. Und, genauso wichtig, ich setze darauf, dass er uns ebenfalls nicht backstabben wird, zumindest nicht in den nächsten Runden, daher können wir ziemlich unbesorgt gegen Baratheon ziehen.
Baratheons Vorschlag ist zwar sicher attraktiv, wenn wir gegen Tyrell ziehen wollten, aber das wollen wir ja gar nicht. Baratheon selbst wird zu groß, wenn er Harrenhal und die Weite einnehmen kann, auf See habe ich dank Sallador als Handkarte von Baratheon schon eigentlich keine Chance mehr. Ich werde daher darauf gar nichts antworten solange ich nicht abgegeben habe, vllt gibt er ja ab und denkt wir halten uns dran. Wenn wir ihn angreifen möchte ich nicht hören, dass wir nicht an Absprachen gehalten haben.
Wie bereits des öfteren geschrieben, möchte ich in dieser Runde die ehrliche Variante versuchen. Daher werden wir dieses Weg auch solange wie möglich gehen, selbst wenn es stellenweise für uns zum Nachteil ist. Tyrells Gebiete liegen bspw ohne nennenswerte Deckung vor uns, die könnten wir in 2 Runden ordentlich verkleinern. Ich habe ihm aber meine volle Unterstützung gegen GJ zugesagt, daher bleibt es auch dabei.
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Jetzt zu den Befehlen diese Runde. Wir stellen uns gegen Baratheon und auch gegen Greyjoy. Das birgt seine Risiken, ohne Frage. WIr haben aber mit Doran und Arianne zwei Hauskarten, welche vorallem Greyjoy abschrecken, sodass eine Intervention von Greyjoy aus der WSS heraus sehr unwahrscheinlich ist. Zumal Tyrell das sofort ausnutzen kann.
Die Planungen werden beeinflusst durch die Westeroskarte "Ein Fressen für die Krähen", aufgrund derer keine Machtzuwachsbefehle erlaubt sind. Was schade ist, ich hätte gerne in Sunspear rekrutiert und im Princes Pass Machtzuwachs generiert.
Meine Planungen bisher:
Yronwood: Marsch +1 --> Angriff auf Storms End
Hafen Sunspear: Marsch 0 --> Angriff auf ESS, falls bereits erobert/rausziehen in die ESS/verfallen lassen
Sunspear: Marsch -1 --> Verfallen lassen / nach Yronwood ziehen, um Angriff mehr Nachdruck zu verleihen
Sea of Dorne: Unterstützung --> Sicherung Angriff Storms End + bei evtl Angriff von GJ gegen ESS
Boneway: Unterstützungspezial --> Sicherung Angriff Storms End + Unterstützung von Tyrell in The Reach
Princes Pass: Unterstützung --> Sicherung von Starfall bei Angriff auf Starfall
Starfall: Verteidigung --> Falls Lao beschließt, anzugreifen, wenn auch unwahrscheinlich
ESS: Überfallspezial --> Plündern von evtl Verteidigungsbefehl von GJ in der WSS / Plündern von Baratheon (Shipbreaker oder Storms End) je nach Möglichkeit
Geändert von Leisehäcksler (12. Dezember 2016 um 11:07 Uhr)
Glashäuser und Steine, mehr braucht die Menschheit nicht.
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Gott sei Dank konnte ich aber durch einen wirklichen Verhandlungsmarathon (ich weiß, man soll sich nicht selber loben, wollte es trotzdem mal betonen ) noch einiges rausreißen.
Mit Bara habe ich abgemacht, dass er den Boneway nicht plündert, wenn wir ihn nicht plündern, Storms End fürs erste lassen und GJ Schiffe am leben lassen.
Lao hatte ich vorher überredet, den Botenraben dazu zu nutzen, um den Befehl in RR zu tauschen statt in der WSS.
Dadurch ergab sich die unerwartete Situation, dass Tyrell nun in der Lage ist, sich die WSS zurückzuholen, Reach zu halten und wir trotz allem Storms End holen können.
Und das alles aus der Ausgangslage, dass GJ die WSS hält oder sogar Tyrell in den Redwyne Straights angreift, Bara unseren Support im Boneway plündert und dadurch Reach erobern kann, unseren Angriff auf Storms ordentlich erschweren kann und sich selbst mit bis zu 6 Siegpunkten an die Spitze setzt. Ich finde, dass kann sich sehen lassen.
Das ganze ging natürlich zu Lasten unserer Beziehung zu GJ, da ich Lao innerhalb von knapp 2 Stunden eine Abmachung vorgeschlagen habe, nur um sie dann wieder zu brechen. Denke, der wird auf Vergeltung aus sein.
Baratheon fühlt sich ebenfalls hintergegangen, wobei das etwas diffenrenzierter zu betrachten ist. Ich habe ihm unter anderem versprochen, Laos Schiffe am leben zu lassen. Darein hat er interpretiert, dass ich Lao nicht plünder und dementsprechend hat er seinen Überfallbefehl verfallen lassen. Ich habe aber lediglich davon gesprochen, die Schiffe am Leben zu lassen, was auch passiert, da Tyrell bei einem Angriff auf die WSS keine Hauskarte mit Schwert spielen kann, wenn er gewinnen will. Damit ziehen sich alle Schiffe von Lao lebend zurück und wir halten so gesehen unser Wort.
Okay, Baratheon sieht das natürlich etwas anders, aber ich kann mir keinen Vorwurf machen. Es war schwammig genug formuliert um damit durchzukommen und Nordri hat den Köder dankenswerter Weise geschluckt.
Was Storms End angeht bin ich noch am überlegen, am liebsten wäre es mir, wenn Patchface vorher von Baras Hand verschwindet.
Geändert von Leisehäcksler (13. Dezember 2016 um 14:24 Uhr)
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