Ich spiele ja den Mali im 64er. Dieses Dörfchen wird frühestens die 5. eher die 6. Stadt sein.
Die Insel kann man ja etwas entschärfen. Sonst noch Wünsche?
Ich spiele ja den Mali im 64er. Dieses Dörfchen wird frühestens die 5. eher die 6. Stadt sein.
Die Insel kann man ja etwas entschärfen. Sonst noch Wünsche?
...also, den Afrikakelten aufwerten. Dessen Position fand ich beim Anschauen echt blöd, und dann noch mit nem Streitwagen-UU-Nachbarn und relativ schwachen Starttechs.
Das wurde besser geprüft als die Rechtsextremen in Deutschland.
Vielleicht nen Perser draus machen?
Im 64er hatte sich Simsa mal über die Nahrungslag des Mongolen beschwert. Weiß nicht ob das nur das übliche Jammern an den Kartenersteller war. Aber vielleicht sollten die drücergucker ein Blick drauf werfen.
Sucht ihr noch jemanden? ich könnte hier auch mitmachen
Ehemaliger Civ4-Spieler
Yuufo
Du musst noch abstimmen. Mikko hat sich der Stimme enthalten, weil er das Feld nur vorübergehend aufgefüllt hat.
Abstimmung zum PB 65
Ok Yuufo, du kannst meinen Platz haben.
So, habe mal über die Karte geguckt. Insgesamt finde ich das schon gut. So eine Karte kann man ja nie völlig fair gestalten, wo die einen mehr Platz haben, haben die anderen bessere Spots oder mehr Wald usw, das ist ganz gut gelungen, finde ich. Einige haben ihre
England:
Hat nicht den meisten Platz, aber auch nicht so wenig. Dafür Ruhe.
-> Den 3-Hämmer-Start finde ich aber zu stark.
Grieche:
Interessante Posi. Nicht einfach zu spielen, denke ich, aber bietet einige Optionen.
-> Würde nix ändern.
Rom:
Hat nicht soviel Platz, das Eisen liegt blöd und als einziger (außer dem Spezialfall Ägypten ohne 6er Ressi). Habe das Gefühl, dass der Römer hier wieder von Beginn kastriert wird, weil er Präts bekommen könnte...
-> Weizen an Fluss, Eisen etwas besser legen.
Karthago:
Sauviel Platz. Eles. Die Posi ist aus meiner Sicht ein ziemlicher Hammer! 3x Nahrung zum Start.
-> Müsste man etwas abschwächen, denke ich. Sowieso einmal Nahrung am Start weg.
Boudica:
Startet neben dem Karthager, hat aber wesentlich weniger Platz, weil er weiter im Süden startet und da die Karte zu Ende ist. Wenn er sich das Land zum Karthager mit dem teilt, dann hat der Karthager im Süden und Westen weiteres gutes bis ordentliches Land und Boudica im Süden bald den Rand und im Osten Wüste. Aber Eles. Wieso startet hier Boudica? Sehe da keinen Sinn drin, zumal Brennus auch schon dabei ist und die Posi hier von zwei starken Nachbarn (Hanni und Hatsche) umgeben ist. Dareios wäre eine Alternative.
->Osten aufwerten und Leader austauschen.
Joao:
Ordentlich Platz. Das sieht OK aus. Ist nicht die beste, aber auch nicht die schlechteste Posi und bietet ein paar Optionen. Keine Pferde geht hier irgendwie nicht.
-> Pferde geben.
Hatsche:
Spezialfall. HS und direkte Umgebung sind außergewöhnlich. Daraus lässt sich sicher was machen. Aber wenn der Türke oben dicht macht, dann siehts (auch wegen der Wüste zwischen ihr und der Boudica-Posi schnell düster aus. 50/50 Chance auf Eles zwischen ihr und Mehmet. Posi ist interessant, aber kann auch schnell in die Hose gehen...
-> Wüste zwischen Boudica und Hatsche aufwerten. Mehr kann man wohl nicht machen.
Mansa:
Ähnlich Karthago. Sauviel Platz, Eles, aber eventuell etwas weniger Optionen. Was soll der Schade-Fisch bei der HS? Die Posi ganz unten finde ich jetzt auch nicht soo entscheidend, aber würde da trotzdem zumindest den Fisch wegnehmen, dann kann man auch auf der Wüste siedeln...
-> Müsste man etwas abschwächen, denke ich. Fisch im Süden wegnehmen.
Napoleon:
Gut Platz, ordentliches Land - die Posi geht klar. Eventuell könnte man überlegen den kreativen Franzmann einzusetzen, weil sonst Willi sehr unangenehm werden könnte. Hat als einer der wenigen 3 Nahrungsressis zum Start.
-> Wild weg. Ev. Ludwig rein.
Ragnar:
Viel Platz, nicht so gutes Land, aber ne Menge Wald und Optionen. Das geht schon klar.
-> Nix ändern
Russe:
Guter Start, recht viel Ressis, aber dann? Totgeburt! Es fehlt vernünftig bewirtschaftbares Land, so sind kaum richtig starke Städte drin.
-> Die ganze Tundra-Umgebung aufbessern.
Mongo:
Viel Platz, viel Grünland, Kommerzproblem. Passt schon.
-> Nix ändern.
Türke:
Ordenlich Platz und Land, viele Optionen. Sieht gut aus. 50/50 auf Eles zwischen ihm und Hatsche.
-> Nix ändern.
Holland:
Viel Platz. Sieht gut aus.
-> Wenns den kreativen Franzmann gibt muss einmal Nahrung zur Seide in seinem Süden.
Bismarck:
viel Platz, gutes Land. Passt.
-> Nix ändern.
Karl:
Viel Platz, gutes Land. Hat als einer der wenigen 3 Nahrungsressis am Start.
-> Wild weg nehmen.
Byzanz:
Nicht ganz so viel Platz, wie seine Nachbarn (aber das kommt ja auch immer auf den Spieler an), aber das ist schon noch OK so. Hat auch einen Schade-Fisch spendiert bekommen...
-> Nicht unbedingt was ändern.
Brennus:
Ordentlich Platz. Ist OK.
-> Nix ändern.
Ich habe jetzt schon geändert:
- Grünland-Steine in England.
- 6er Nahrung und bessers Eisen für Rom.
- In Karthago Muscheln entfernt und Schafe verlegt.
- In Frankreich ein Wild weniger.
- Auch Karl hat ein Wild weniger.
- Pferde auf der iberischen Halbinsel.
Außerdem habe ich wiefolgt die Inseln und Wale abgeschwächt:
Über den Rest (oder auch die schon vorgenommenen Änderungen) müssen wir dann nochmal reden. Das Spiel dauert so lange, da sollte es einem die Mühe vorher schon wert sein. Schaut ruhig alle mal rein und sagt, was ihr dazu meint.
Und das Save.
Russland schätzt du mMn zu schlecht ein. Das Land passt perfekt zu Kathy. Die geht richtig gut ab. Danach muss man sich halt anders erweitern. Tundra-Städte gehen mit ner Kre-Bib ja auch noch, wenn sie etwas Nahrung haben.
€: Man darf nicht vergessen, dass Russland erstmal sehr schön von allen anderen Civs abgeschottet buildern kann. Schöne Randposi.
Mit Karlchen bin ich dagegen überhaupt nicht klargekommen. Man hat einige Nachbarn und recht trockenes Land. Deshalb würde ich da auch keine Nahrung wegnehmen, höchstens verschieben. Mir war es eher zu wenig Nahrung dort.
Gleiches wie bei Karl gilt teils auch für Karthago. Wobei ich die aktuelle Version net beurteilen kann. Die Erste war klasse, ab der Zweiten wars jedes Mal ein Barbgemetzel, dass dir das viele Land nix gebracht hat.
Die hat halt als einzige unglaublich viele scheiß Felder in ihrem Kernland. Das ist schon ein riesiger Nachteil, auch wenn man den Start sicher ganz gut spielen kann. geht mit Kathy ja immer ganz gut von der Hand. Portugal zB hat auch eine abgeschottete Posi, aber ganz anderes Land. Oder England.Zitat von Penguin
Na ja, die Ziv ist nicht so gut für den Start, die kommt später in Fahrt...Mit Karlchen bin ich dagegen überhaupt nicht klargekommen. Man hat einige Nachbarn und recht trockenes Land. Deshalb würde ich da auch keine Nahrung wegnehmen, höchstens verschieben. Mir war es eher zu wenig Nahrung dort.Mit geht es aber in erster Linie darum, dass nicht zwei von 18 drei Nahrungsressis am Start haben. Der Vorteil ist einfach zu groß.
Sorry, aber die Karthago-Posi ist doch nun wirklich ein Traum. Dass der auch noch 3 Nahrungsressis oder 2 Nahrungsressis, 2 Schwemmland plus nen 2Hammer-Start bekommt, geht echt gar nicht klar. Barbaren hin oder her.
Achso: Ich möchte auch noch über Atomwaffen abstimmen. Die machen das Lategame doch nur kaputt, ohne hat das Spiel dann viel mehr Tiefe...
Schön , dass du das in die Hand genommen hast, Joe
Fürs PB 64 habe ich mich sorgfältig mit der Karte vertraut gemacht habe. Zuerst
die Kleinigkeiten
Malta = Schweine weggründen nicht gut, Fisch verlegen
Zypern = Kupfer weggründen nicht gut, Fisch verlegen
Mali = Kupfer weggründen nicht gut, Fisch verlegen
Bretagne = Kühe weggründen für Meeresfutter nicht gut
Strategische Ressourcen
Uran = sollte besser verteilt sein
Landöl = sollte besser verteilt sein; so haben von den Atlantikanrainern nur Portugal und England Landöl
Kohle = sollte jeder bekommen, ein paar habens nicht
Eisen = sollte jeder bekommen; der Byzantiner hat z. B. keins
Pferde = muss jetzt nicht jeder bekommen; doch wären die doppelten Vorkommen vielleicht anders zu verteilen; HRR und Mongolei haben Pferde doppelt, weit im Osten
Gesundheit
Hast du als Problem übersehen = kein Reis, kein Mais, wenig Kalenderrohstoffe; Schwemmland ist plötzlich die Pest
Civs
Rom = wenig Platz, gerade ein Dutzend Städte, Sizilien kann von Karthago weggründet werden, und Korsika dann gleich mit; Korsika direkt von Rom erreichbar, Sizilien ein Feld nach Norden, so dass Karthago auf der Eleinseln eine KE braucht; Eisen sollte sicher sein; und die Adriaostküste sollte auch machbar sein, deshalb das HRR eher etwas nach Norden
Karthago = drei Eles sind zuviel; sollte keinen schnellen Zugriff auf Sizilien haben; Ressourcen so verteilen, dass er eher nach Westen siedelt, als nach Osten; Pferde in die Mitte zwischen Mali und Karthago als kleiner Zankapfel möglich
Boudicca-Kelten = der Alexander-Grieche (Agg + Phi + Phalangen) wäre eine andere Wahl, passt auch mit der Cyrenaika; das Land im Süden von Karthago so anpassen, dass der Grieche dorthin besser siedeln kann als nach Osten, nicht dass er da noch das wenige Land abzwackt
Hatsche = Problemfall auf der Karte, sehr wenig Hüttenland (etwa 50 Hütten nur), keine Eles (der Osmane hat Zypern sicher); mein Vorschlag den Dareios nehmen, passt auch historisch, zudem hat der die Perser-Apotheke (+ 2 Gesundheit), Gesundheit zugeben, braucht auch Elefanten und mehr Hüttenland; hat wenig Land und zwei Nachbarn mit Elefanten, Expansion ist kaum möglich
Mali = braucht zwei Einfeldinseln vor der Atlantik-Küste mit Zugriff auf je einmal Meeresfutter, da der Portugiese ihn komplett von Auslands-HWs abschneiden kann; hat einen langsameren Start, was dann kompensiert wird durch viel Land, das aber nicht richtig schön mit den Schwemmlandflüssen geschnitten ist; die Kalenderstadt im Südwesten ist nur halb und liegt ungünstig, kann man lassen
Frankreich = Napoleon würde ich lassen; Wild würde ich auch lassen, der Franzmann hat viele Nachbarn, muss in mehrere Richtungen expandieren
Russland = ist kreativ und kann erst mal nach Süden; den Norden nun nicht zu sehr aufwerten; ist eine der Favoriten für die Große Leuchte, hat dafür auch die passenden Inseln; ist eher nicht so ein Problemfall
Ragnar = spielt sich zäh, den Start leicht aufwerten
Mongolen = Flusssystem so ändern, dass er besser an Auslands-HWs kommen kann
Holland = viel zu viel Platz, (irgendwo in Richtung 150 Hüttenfelder); würde den Holländer austauschen gegen den Deutschen Friedrich; und das HRR nach Norden versetzen, damit der Römer nicht so unter Druck gerät
HRR = eher nach Norden; Siedelrichtung eher gen "Holland" legen, als gegen Rom oder Byzanz; eher nicht das Wild wegnehmen
Byzanz = doofer Fisch, ausbessern
Bismarck = No risk, no fun; hat die meisten Nachbarn, davon drei Mal IMP, drei Mal Kreativ, ein Mal Aggro und Jurtengemeinheiten und Kataphrakten
Nur kurz:
Kohle, Uran, Öl kommt spät. Da ist genug Zeit sich drum zu kümmern. Das muss nicht jeder haben. Wichtig ist nur, dass es insgesamt genug gibt.
Ähnlich bei den Eles. Es ist wichtig, dass die Ele-NAtionen genug davon haben, um anderen aushelfen zu können.
Gesundheit haste Recht, ich bin nur über die Landverteilung und die Startposis.
Feststellungen wie "der Osmane hat Zypern sicher" sind Quatsch, weil das immer auf das Spiel desjenigen ankommt. Er kann vielleicht eher da sein, aber er kann seine Prioritäten auch anders setzen.
Das Wild bei NApi muss definitv weg. Alle sollten eine ähnliche Startposition bekommen. Die Startposition ans Umland und die sonstigen Bedingungen anzupassen klappt so gut wie nie.
Wenn Russland nicht mehr Grünland bekommt oder sich ganz günstig erweitern kann, wird es nach der Zeitenwende mehr und mehr abkacken.
Ragnar hat super viel Wald, Nahrung (vergleich das mal mit Russland) und Ruhe. Dazu gute Optionen schon früh für Überraschungen zu sorgen. Finde den "gefährlich" genug.
Die Holland-Umtausch-Aktion muss nicht sein. Diese Rechnungen mit den Hüttenfeldern sind doch immer ziemliche Milchmädchenrechnungen, die ohne die Nachbarn gemacht wurden...
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