Umgangston in der Sportecke

[Tronde]

Die Löschaktionen hatten wir doch jetzt schon öfters. Was soll das bringen

Wenn einfache Sticheleien gelöscht werden, dann könnt ihr das Forum gleich schließen. Aber was sind für dich einfache Sticheleien? Was in den letzten Tagen hier mehrfach, unter der Aufsicht von einem halben Dutzend Moderatoren, geäußert wurde, waren keine Sticheleien. Das waren einfach nur extrem niveaulose Beleidigungen und Provokationen. Es ist relativ einfach die "Reibereien" in den Griff zu bekommen. Bestrafungen wenn klare Verstöße vorliegen die man auch bei einem normalen Gespräch nicht akzeptieren würde. Ist eigentlich recht einfach.

[Peregrin_Tooc]

Das mag Dir so erscheinen, ja. Ist es aber nicht. Das ist ja das Problem

[Chris der Phönix]

Das Problem bei Beleidigungen ist, dass jeder eine andere Schmerzgrenze hat und eine anderen Sensibilität. Rasta macht das plump mit "Ihr Bauern" (=Bayern). Da gehen dir und Totila schon die Hüte hoch.
Du beleidigst subtiler in Form z.B. dass du den anderen einfach für dumm erklärst ohne das du das Wort dumm benutzt. Da geht Rasta dann der Hut hoch. Es ist wie es ist:

a) gehören Emotionen zum Fussball dazu
b) sind Charakter in einem Forum einfach zu verschieden um sich über einen Kamm zu scheren

[Shakka]

Es ist relativ einfach die "Reibereien" in den Griff zu bekommen. Bestrafungen wenn klare Verstöße vorliegen die man auch bei einem normalen Gespräch nicht akzeptieren würde. Ist eigentlich recht einfach.

Wir tun uns immer schwer, wenn die Provokationen nicht wortwörtlich gegen User geschehen sondern transitiv über Vereinsinventar. Da greifen unsere Forenregeln nicht und dann gibt es immer Stimmen, die keinen Verstoß gegen die Regeln sehen.

[Tronde]

Das Problem bei Beleidigungen ist, dass jeder eine andere Schmerzgrenze hat und eine anderen Sensibilität. Rasta macht das plump mit "Ihr Bauern" (=Bayern). Da gehen dir und Totila schon die Hüte hoch.
Du beleidigst subtiler in Form z.B. dass du den anderen einfach für dumm erklärst ohne das du das Wort dumm benutzt. Da geht Rasta dann der Hut hoch. Es ist wie es ist:

a) gehören Emotionen zum Fussball dazu
b) sind Charakter in einem Forum einfach zu verschieden um sich über einen Kamm zu scheren

Von dem Wort Bauern reden wir hier aber nicht. Schon lange nicht mehr.

@Shakka: Wie gesagt. Es ist natürlich schwierig eine Grenze zu finden, weil es eben (wie Chris geschrieben hat) unterschiedliche Schmerzgrenzen gibt. Aber was hier die letzten Tage abgelaufen ist. Das hat doch nichts mehr mit einer Schmerzgrenze zu tun Offensichtlicher geht es doch nicht mehr. Wenn nicht mal solche Dinge gestoppt werden, wofür soll man überhaupt noch bestraft werden? Nippel, Hakenkreuze und das wars? You gotta be kidding me. Man kann vieles durchlassen und das gehört zum Fußball auch dazu und das dürfte auch jeder hier gewöhnt sein, wenn er nicht nur zur WM/EM Fußball anschaut. Aber irgendwo ist dann auch mal gut. Und du kannst mir nicht erzählen das du nicht siehst das da eine klare Grenze überschritten wurde. Das nehme ich dir nicht ab.

[Chris der Phönix]

Vermutlich komme ich meist zu spät und lese die Beleidigungen nicht mehr weil gelöscht
Dann kann ich natürlich auch nicht mit reden.

[Tronde]

Wurde bis heute ja nicht gelöscht, das ist ja der Witz an der Geschichte.

[Shakka]

Und du kannst mir nicht erzählen das du nicht siehst das da eine klare Grenze überschritten wurde. Das nehme ich dir nicht ab.

Die klare Grenze, die Deiner Ansicht nach überschritten wurde, gibt es in diesem Fall in unseren Forenregeln nicht. Allerdings sehe ICH einen Verstoß gegen die Doktrin des in der SE angepinnten Threads.

Wurde bis heute ja nicht gelöscht, das ist ja der Witz an der Geschichte.

Da war kein Nippel und kein Hakenkreuz drin. Wenn wir das stehen lassen, kann Goethe trotzdem ruhig schlafen

[Tronde]

Die klare Grenze, die Deiner Ansicht nach überschritten wurde, gibt es in diesem Fall in unseren Forenregeln nicht. Allerdings sehe ICH einen Verstoß gegen die Doktrin des in der SE angepinnten Threads.

Wie kann die Doktrin über den Forenregeln stehen

Dann ist doch alles ok. Keine Regeln verletzt. Alle zufrieden, oder?

[mauz]

machen wir's doch einfach so: wenn sich jemand beleidigt fühlt, soll er einfach das Ausrufezeichen anklicken ("Beitrag melden" - ich hab da glaub ich noch nie draufgeklickt) und gut is, dann wird der Beitrag, falls beleidigend/ über Gebühr provozierend einfach gelöscht. Wenn sich jemand ob des Löschens dann aufregt, der soll beruhigt sein: jegliches Gefasel und alle Beiträge hier sind ohne Belang

[wisthler]

Ich möchte mal was in den Raum stellen, zur Diskussion.

Was haltet Ihr davon - Specken-Mods eingeschlossen - wenn wir die Sportecke ab jetzt als On-Topic-Forum betrachten. Wir haben hier den einen oder anderen Stammtisch, der ein gewisses Maß an Spam erlaubt, wie es auch in den anderen OnTopic-Foren der Fall ist. Und in den anderen Threads wird rigoros moderiert, wird jede Art von Flaming gelöscht und selbst kleine Sticheleien können dem Löschfinger zum Opfer fallen.

Ich erhoffe mir davon, dass der recht zivilisierte Ton aus den OnTopic-Foren damit nach hier überschwappt und wir die ewigen Reibereien endlich in den Griff bekommen.

Halte ich nicht viel davon. Aktuell waren es ja auch nicht die User die man kritisch sehen müsste.
Es hat Jahre lang wunderbar funktioniert und dann musste man alles ändern. Klar waren auch die User schuld, aber das Kind ist in den Brunnen gefallen und lässt sich jetzt wohl nicht mehr ändern.

Und nur als Beispiel war während der WM, der Sportbereich bedeutend freundlicher als zu vielen vielen früheren Zeiten und es wurde trotzdem mehr moderiert.

[Olbaid]

Halte ich nicht viel davon. Aktuell waren es ja auch nicht die User die man kritisch sehen müsste.
Es hat Jahre lang wunderbar funktioniert und dann musste man alles ändern. Klar waren auch die User schuld, aber das Kind ist in den Brunnen gefallen und lässt sich jetzt wohl nicht mehr ändern.

Und nur als Beispiel war während der WM, der Sportbereich bedeutend freundlicher als zu vielen vielen früheren Zeiten und es wurde trotzdem mehr moderiert.

Nun ja, das mag natürlich auch daran liegen, dass im Wesentlichen alle (bis auf wenige Ausnahmen) das gleiche Ziel hatten/haben. Nämlich eine erfolgreiche N11. Da guckt man ja, losgelöst von der Vereinsbrille, in die gleiche Richtung.

Im "Alltagsgeschäft" der Bundesligen ist das natürlich anders. Da teilen sich die Sympathien auf min. 18 Vereine (mit 2. und 3. Liga noch mehr) auf. Das da mehr Diskussionen und Reieberein entstehen, ist doch klar.

Mir wäre allerdings auch daran gelegen, dass diese kleinen Reibereien nach wie vor Bestandteil der Specke sind. Für mich macht ein wenig Frotzelei auch den Charme dieses Teil des Forum aus. Und es ist eben auch Teil des Sports. Wenn ich in eine Kneipe gehe oder zu Freunden und mich dort über Fußball unterhalte, muss ich mich dem ggf. auch aussetzen. Wenn mir das nicht passt, dann kann ich das sagen oder, im Extremfall, gehen.

Nun möchte ich hier ungern auch nur einen einzigen User verlieren, weil sich dieser auf den Schlips getreten fühlt (und das evtl. auch zu Recht!). Daher würde ich an alle appelieren, den Umgangston im Rahmen dessen zu halten, was man auch außerhalb des Forums vor sich, seinen Freunden und auch Fremden verantworten kann.

Ich finde, in der Vergangenheit hat dies (mit Höhen und Tiefen) in der Regel gut funktioniert. Darüber hinaus vertraue ich unseren Mods, dass sie auch weiterhin das nötige Fingerspitzengefühl besitzen um kritische Situationen zu bewerten, zu entschärfen und (im schlimmsten Fall) mit Sanktionen zu belegen.

[wisthler]

Im "Alltagsgeschäft" der Bundesligen ist das natürlich anders. Da teilen sich die Sympathien auf min. 18 Vereine (mit 2. und 3. Liga noch mehr) auf. Das da mehr Diskussionen und Reieberein entstehen, ist doch klar.

Da hast du mich missverstanden, ich meinte nicht die Bundesliga Zeit sondern die EM 2012, WM 2010 usw., da gab es bedeutend mehr zu regulieren und auch Sachen bei denen ich es verstehe weil Sie rechtlich als Beleidigung gewertet werden können.
Alles andere sollte sowieso nicht moderiert werden im Offtopic.

[Olbaid]

Da hast du mich missverstanden, ich meinte nicht die Bundesliga Zeit sondern die EM 2012, WM 2010 usw., da gab es bedeutend mehr zu regulieren und auch Sachen bei denen ich es verstehe weil Sie rechtlich als Beleidigung gewertet werden können.
Alles andere sollte sowieso nicht moderiert werden im Offtopic.

Ja, da habe ich dich tatsächlich missverstanden.

[Loudhy]

Ja, da habe ich dich tatsächlich missverstanden.

@whistler
In einer Schule für Verkäufer hätte man jetzt gesagt : Das war eine Beleidigung für den Kunden. Du hast ihm gerade gesagt, er sei ein Idiot. Nicht der Kunde hat dich mißverstanden, du hast dich mißverständlich ausgedrückt.

Sorry für O.T.

Edit :
Ach so, das sollte keine Beschwerde sein .