Wissenswertes zu: Forschungskosten

[Herbstblatt]

Wissenswertes zu: Forschungskosten


Forschungskosten werden sehr stark davon beeinflusst, wie viele Zivilisationen, zu denen man Kontakt hat, die jeweilige Technologie bereits erforscht haben (nicht: gerade erforschen).


Achtung! Diese Formel bezieht sich auf Version 1.29f. Bis Version 1.21f sind die Forschungskosten nicht abhängig vom Schwierigkeitsgrad!


Forschungskosten = MAP * COST * DIFF * (KONST – ZIV) / (100*KONST)


Dabei bedeuten die Abkürzungen von links nach rechts:

MAP = Kartenwert

• Tiny 160
• Small 200
• Standard 240
• Large 320
• Huge 400

COST = Forschungskosten der Tech im Editor


DIFF = Schwierigkeitsgrad

• Chieftain(Häupling) 10
• Warlord (Kriegsherr) 10
• Regent (Prinz) 10
• Monarch (König) 11.25
• Emperor (Kaiser) 12.5
• Deity (Gottheit) 16.6

KONST = ein konstanter Wert, der von der Gesamtanzahl der Zivilisationen auf der Karte abhängt.

• 2 Zivs K=3
• 3 Zivs K=4
• 4 Zivs K=6
• 5 Zivs K=6.66
• 6 Zivs K=9
• 7 Zivs K=10
• 8 Zivs K=12
• 9 Zivs K=12.5
• 10 Zivs K=15
• 11 Zivs K=16
• 12 Zivs K=18
• 13 Zivs K=19
• 14 Zivs K=21
• 15 Zivs K=22
• 16 Zivs K=24

ZIV = Anzahl der Zivs mit Kontakt, die bereits die Technologie entdeckt haben.

[corcampus]

In diesem Link wird auch darüber debattiert, sogar mit Formeln, aber das Ergebnis fällt etwas anders aus.
Am Ende des Threads hat DarkForce eine Tabelle mit allen Kosten der Techs auf den einzelnen Karten gepostet. In wie weit das dieser Berechnung widerspricht oder nicht, müßte man mal ausrechnen.

[Herbstblatt]

Original geschrieben von corcampus
In diesem Link wird auch darüber debattiert, sogar mit Formeln, aber das Ergebnis fällt etwas anders aus.

Nun ja. Ich kann nur sagen: die Techraten für die einzelnen Kartentypen sind in diesem Thread schon mal falsch (vielleicht aus einer älteren Version).

Desweiteren wird nicht berücksichtigt, dass eine Tech billiger wird, je mehr Zivs sie haben und das die Forschungskosten auch von der Gesamtzahl der Zivs abhängig sind.

Insgesamt scheint mir die Formel in dem Thread eher eine grobe Orientierung zu sein, noch nicht mal der Schwierigkeitsgrad wird erwähnt.

[corcampus]

Vielleicht bezieht es sich ja auch mehr auf den Wert der Tech, sozusagen als Handelsorientierung. Die Preise, die man erzielt oder bezahlt, kann man jedenfalls schön damit vergleichen.

[Herbstblatt]

okay, mag sein, dass dies den Handel in gewissen Grenzen reflektiert. Solange die Formel allerdings nicht offiziell bestätigt wird, lasse ich sie mal in diesem Thread ruhen.

[Zarathustra]

Original geschrieben von Sommerloch
[Forschungskosten = MAP * COST * DIFF * (KONST – ZIV) / (100*KONST)

Hmmm... ja, tolle Formel.
Aber was sagt mir das dann? Also was kann ich mit dem erhaltenen Wert anfangen?

[Herbstblatt]

Original geschrieben von Zarathustra

Hmmm... ja, tolle Formel.
Aber was sagt mir das dann? Also was kann ich mit dem erhaltenen Wert anfangen?

Der erhaltene Wert gibt dir dann an, wieviele "Glühlampen" du brauchst, um den Fortschritt zu erhalten.

Eben die Forschungskosten.

[Zarathustra]

Original geschrieben von Sommerloch
Der erhaltene Wert gibt dir dann an, wieviele "Glühlampen" du brauchst, um den Fortschritt zu erhalten.

Eben die Forschungskosten.

Aha, danke.
Mir war der praktische nutzen nicht ganz ersichtlich.
War wohl auf dem Schlauch gestanden.

[Richelieu]

Habe gerade was ausprobiert: kleine Karte einmal auf Häuptling;
einmal suf deity (dt. Version 1.21f).

Habe stadt gegründet, Forschung auf 100% geschraubt und auf beiden Schwierigkeitsleveln hatte ich: beim Einsatz von 3gpt 14 Runden Forschungszeit (Pottery); bei 2gpt 20 Rd; bei 1gpt 40 Rd.

lt. der Formel müsste ich auf deity aber 66% mehr gold brauchen als auf chieftain.

[Herbstblatt]

Original geschrieben von Richelieu

lt. der Formel müsste ich auf deity aber 66% mehr gold brauchen als auf chieftain.

Okay, das Problem liegt darin, dass du mit der Version 1.21f spielst, sich die Formel aber auf die aktuelle Version 1.29f bezieht. Ich werde das mal oben vermerken.

Generell gilt, dass man unter 1.29f bei Schwierigkeiten ab Monarch wesentlich langsamer forscht als unter 1.21f.

[Richelieu]

das gilt dann auch für die Ki -oder?
insofern hat 1.29 doch einen riesen Vorteil: man hat endlich die zeit die entsprechenden Gebäude zu bauen. Bisher ging es mir nämlich so, dass ich gerade anfing bibliotheken zu bauen, da war die Forschung schon bei Navigation.

[vossibeer]

Original geschrieben von Sommerloch

Generell gilt, dass man unter 1.29f bei Schwierigkeiten ab Monarch wesentlich langsamer forscht als unter 1.21f.

Alles klar, deshalb war mein letztes monarch spiel auf huge Map so brutal. Ich hab die Preise für die Techs einfach nicht mehr kapiert, und dann hatte ich irgendwann die Schnauze voll und bin von meiner Taktik abgewichen, immer alle anderen gegen meinen nächsten Nachbarn aufzuwiegeln.

Ich habe alle gegen die KI aufgewiegelt, die mit 80% Forschungsrate den Techlead gemacht hat.

Wollte nur anmerken, die Techhurerei der KI wirkt noch viel schlimmer als bei den vorherigen Versionen.
Und umgekehrt zieht man als Mensch gnadenlos von dannen, wenn man führt. Ich hatte schon Stealth Bomber und Krebsheilung gebaut, als die KI gerade mal 5 Runden in der Moderne war. Und einen solchen Techvorsprung hatte ich noch nie, es endete damit, das ich SDI hatte, bevor auch nur eine KI eine taktische Nuke hatte.

[Hadrian]

Ja, das sehe ich genauso, ist mir ein Rätsel wieso die das Ding final patch nennen und so ein wichtiges Thema nicht richtig ausbalanciert ist.

[vossibeer]

Original geschrieben von Richelieu
das gilt dann auch für die Ki -oder?
insofern hat 1.29 doch einen riesen Vorteil: man hat endlich die zeit die entsprechenden Gebäude zu bauen. Bisher ging es mir nämlich so, dass ich gerade anfing bibliotheken zu bauen, da war die Forschung schon bei Navigation.

Eigentlich nicht, es geht noch viel rasanter, weil der Techleader wesentlich mehr Geld für die Techs bekommt als bisher. Und damit brutal von dannen zieht. Ich wusste im letzten Spiel gar nicht mehr, wohin mit der Kohle. 1550 AD auf Monarch keine Kernstadt mehr ohne Research Lab, das ist für Monarch schon durchaus nicht normal.

[Richelieu]

na gut, das hängt von den Settings ab. auf standart /60% wasser monarch hatte ich mitte des 16. Jh. schon mal raumschiff; in anderen Spielen erst ca. 1800.

Was mich aber sehr interessiert: wie ist es am anfang, mir ging es nämlich so, dass ich auf 'ner small map, 80% ozean gerade drei Städte gegründet, kasernen und 6 Schwertkämpfer gebaut habe, da war die KI schon beim feudalismus. Verzögert sich das Spiel durch die höheren Kosten wenigstens am anfang?