Maximale Population??

[Lehmi]

Guten Tag,

mich hat zur Zeit wieder mal total das Civ2-Fieber gepackt. Damit es schön unstressig ist, spiele ich eigentlich immer nur Kriegsherr auf ner riesigen Welt, damit die Gegner schön gross werden bevor ich sie zerlege. Das geschieht dann in der Regel so im 19./20. Jht., da ich grossen Wert auf viele grosse Städte und viel Bevölkerung lege. Bis dahin hat man natürlich ne gigantische Bevölkerung von 200 Mio und mehr.
Im Moment spiele ich ein Spiel, in dem ich alle Gegner sofort getötet habe (per Cheat, ich gebs zu). Das Ziel ist nur totale Besiedelung der Welt und möglichst grosse Endbevölkerung.
Dazu habe ich folgende Fragen:
Gibt es Zahlen, was die grösste je erreichte Gesamtbevölkerung ist?
Ist eine Milliarde Einwohner (wie gesagt auf ner zufälligen riesigen Karte, Kontinente) möglich?
Gibt es bei der Gesamtbevölkerung ein generelles überlauf-Problem? Bei meinem letzten grossen Spiel ist die Bevölkerungs-Anzeige bei ca. 350 Mio Einwohnern auf 10.000 umgesprungen und rührte sich auch nicht mehr. Ich habe das Spiel dann abgebrochen, wenn das jedoch ein generelles Problem wäre, würde es mein Spielprinzip natürlich ad absurdum führen.

Danke für Hilfe und Info...

PS: Ich hoffe, es gibt das Thema nicht schon, ich habe es aber nicht gefunden...

[Willi]

PS: Ich hoffe, es gibt das Thema nicht schon, ich habe es aber nicht gefunden...

Das Thema gab es natürlich schon. Unter http://www.civforum.de/showthread.php?t=6404 findest Du eine Erklärung des Phänomens und eine Lösungsmöglichkeit per Patch.

Aber was anderes: ist Kriegsherr nicht sehr öde? So mit Panzern und Haubitzen auf Legionäre einzudreschen kann doch nicht wirklich Spaß machen, oder?

[Lehmi]

Naja gut, eine Herausforderung ist es nicht. Allerdings ist es auch mein Hauptbestreben, meine Zivilisation einigermaßen ungestört möglichst hoch zu züchten. Und die störenden Einflüsse durch die KI halten sich im Kriegsherr-Modus naturgemäß in Grenzen.
Hab mir mal so nen Patch jetzt geholt und werde es mal testen. Aus irgend einem Grund traue ich der Geschichte noch nicht ganz....

Aber danke für die Antwort!!

PS: Mein Misstrauen war leider gerechtfertigt: Habe einen Patch (2.42 glaub), der das Problem angeblich behebt. Das tut er auch, aber nur insofern als dass die Anzeige nicht mehr auf 10.000 umspringt sondern bei 320 Mio glatt stehen bleibt. Und andere Patches, die das Thema behandeln habe ich leider nicht gefunden. Hat vielleicht jemand nen direkten Link oder??

[Szaryld]

wieso brauchst du die zahl unbedingt?
oder spielst du das zur entspannung und zum abschalten?

spiel lieber nen bissel multiplayer das macht mehr fun

[Willi]

Hi Lehmi, das Civ2-No-Limits-Addon findest Du aktuell hier: http://apolyton.net/dir/index.php?si...ts=6147&cat=57

[Lehmi]

wieso brauchst du die zahl unbedingt?
oder spielst du das zur entspannung und zum abschalten?

Zu was sollte ich denn sonst spielen wenn nicht zum relaxen?? Gut, vielleicht wäre 'Die Siedler' dann besser für mich geeignet...

Thnx @Willi.

[Szaryld]

jo die siedler wäre besser

naja ich betrachte civ2 immer nen bissel wie schach. wenn man bei schach entspannen kann... okay. ich spiels mehr weils spaß macht und ich ich die herausforderung mag ( deshalb spiele ich auch nie gegen die ai ).

[Nelson]

Mal 'ne theoretische Betrachtung ...

Die maximale Spielfeldgröße ist zehntausend Felder. Wenn wir der Einfachheit halber unterstellen, dass sich Städte so platzieren lassen, dass sie sich nie überlappen und trotzdem die gesamte Weltkarte ausfüllen, kriegen wir etwa 476 Städte hin (21 Felder pro Stadt). Spezialfelder lassen wir ebenso ausser Acht wie zu ernährende Siedler. Pro Stadtfeld erzeugen wir 4 Nahrung (Grasland mit doppelter Bewässerung). Das sind 84 Nahrungseinheiten. Damit liessen sich 42 Bevölkerungseinheiten ernähren.
Die Anzahl der Einwohner einer Stadt ergibt sich aus (S*(S+1))/2 in ZehnTsd, wobei S=Stadtgröße.
Wenn wir alle Städte gleich groß werden lassen hat jede dieser 42er-Städte 9'030'000 Einwohner. Für die gesamte Welt sind das 4'298'280'000 Einwohner.
Da aber die Einwohnerzahl mit der Stadtgröße in quadratischer Größenordnung wächst, ist es - bezogen auf Einwohnerzahlen - günstiger, möglichst große Städte zu haben. Wir versorgen also die Hälfte der Städte per Nahrungsmittelkarawanen, um die andere Hälfte übers Limit zu pushen.
Frage: Kann eine Stadt eigentlich beliebig viele Nahrungsmittelkarawanenlinien erhalten?
Falls ja, dann gehen 238 der 476 Städte runter auf 20 Bevölkerungseinheiten, damit sie noch alle Felder bewirtschaften können. Die anderen gehen demnach rauf auf 64 Bevölkerungseinheiten. Die 20er-Städte haben 2'100'000 Einwohner, die 64er Städte 20'800'000.
Macht insgesamt 5'450'200'000 Einwohner ...

[Thoddy]

Stadtlimit ist 255 Städte.
ausweislich der sav struktur ist civ in der lage bis zu 255 Ertrag pro stadt zu verwalten (1 Byte)
sowie ausweisölich der savstruktur wird eine Maximal größe von 255 Einwohner je Stadt ausgewiesen ebenfalls (1 Byte).

wenn man dann noch in den rules
@COSMIC
0, ; Anzahl der Nahrungsmittel, die jeder Bürger pro Runde ißt
0, ; Siedler essen (Reg <= Monarchie)
0, ; Siedler essen (Reg >= kommunistisch)

diese drei werte auf 0 setzt

und ebenfalls unter
@COSMIC
255, ; Stadtgröße für die erste Unzufriedenheit auf der Häuptlingsebene
255, ; AufstandbasiertaufStädteanzahl(höherer Faktor vermindert Wirkung)

0, ; Reihen im Nahrungsmittelbehälter (Reihen* Stadt_Größe+1=Behälter)


steht einem wachstum auf die max anzahl nix im weg wenn man genügend Zeit investiert.

wer lust hat kannd den theoretischen Wert berechnen.

[Cobra]

Mal 'ne theoretische Betrachtung ...

Wir versorgen also die Hälfte der Städte per Nahrungsmittelkarawanen, um die andere Hälfte übers Limit zu pushen.
Frage: Kann eine Stadt eigentlich beliebig viele Nahrungsmittelkarawanenlinien erhalten?
Falls ja, dann gehen 238 der 476 Städte runter auf 20 Bevölkerungseinheiten, damit sie noch alle Felder bewirtschaften können. Die anderen gehen demnach rauf auf 64 Bevölkerungseinheiten. Die 20er-Städte haben 2'100'000 Einwohner, die 64er Städte 20'800'000.
Macht insgesamt 5'450'200'000 Einwohner ...

Durch Nahrungskaras können Städte beliebig wachsen. Im Idealfall sogar ohne Schaden für die Geberstadt. Beispiel:
Stadt A hat Größe 42 durch feiern, Stadt B ebenso. Beide Städte haben 3 Handelsrouten und beide eine Kornkammer. Baut jetzt Stadt A eine Nahrungskara und schickt sie nach B füllt sich der Kornspeicher von B um 50%. Spätestens mit einer zweiten Nahrungskara von A ist der voll und Stadt B wächst nächste Runde um 1. In Stadt A existieren schon 3 Handelsrouten. Wenn Civ diese 3 Routen als höherwertig einstuft als die Nahrungsroute, bleiben die 3 Routen bestehen und es wird keine Nahrungsroute eingerichtet!Wenn Stadt B im gleichen Zug eine Nahrungskara nach A schickt, wachsen beide Städte um 1. Der Kornspeicher ist nach dem wachsen mit 50% gefüllt, abzüglich evtl. fehlender Ähren. Falls Defizit besteht, kannst du nur alle 2 Runden die Städte gemeinsam wachsen lassen mit jeweil 2 Nahrungskaras. Das geht aber bis zur maximalen theoretischen Größe von 255.

[Lenin]

lol euch is wohl bissl langweilig^^

[Lehmi]

Ist es nicht eh ne sehr theoretische Annahme von den max. 10.000 Feldern auszugehen, ohne zu berücksichtigen dass davon mindestens ein Drittel Wasser ist??

[Radyserb]

Naja, man kann ja auf einer vorgefertigten Karte spielen...

[Thoddy]

Ist es nicht eh ne sehr theoretische Annahme von den max. 10.000 Feldern auszugehen, ohne zu berücksichtigen dass davon mindestens ein Drittel Wasser ist??

civ2 schafft 35000 Felder.
siehe mein szen
http://www.civforum.de/showthread.php?t=11220

ausgehend vom Städtelimit = 255 Städte kann man maximal 5355 Felder bewirtschaften
dass heißt eine landfläche von 80x80 würde ausreichen, wenn nicht die isometrische Darstellung wäre, bei der ein Teil der Randgebiete nicht nutzbar ist

[sethos]

Das mit den Nahrungskaras geht dann so:
A versorgt B, B versorgt C und C versorgt A mit Nahrungskaras. Alle 3 Städte wachsen.