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(Civ 4 BASE 5.0): Die Geschichte des römischen Reiches (abgeschlossen)
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Kader
Verein ; Vereinsemblem ; Nachname ; Vorname ; Alter ; Altersklasse ; Gesamtstärke ; Werfen ; Fangen ; Kraft ; Fitness ; Konzentration ; Genauigkeit ; Ballsicherheit ; Abstimmung ; taktisches Verständnis ; Reaktion
VfV Fürth ; ; Linden ; Mario ; 17 ; A ; 5,17 ; 2,55 ; 2,62 ; 3,4 ; 3,2 ; 2,6 ; 1,9 ; 1,8 ; 3 ; 1,6 ; 3,1
VfV Fürth ; ; Reuß ; Yildrim ; 16 ; A ; 4,98 ; 2,35 ; 2,63 ; 1,9 ; 1,7 ; 2,1 ; 3,2 ; 3,2 ; 2,2 ; 2,5 ; 3,1
VfV Fürth ; ; Appelrath ; Theo ; 16 ; A ; 4,51 ; 2,24 ; 2,27 ; 1,5 ; 1,5 ; 3 ; 2,6 ; 2,6 ; 1,6 ; 3,5 ; 2
VfV Fürth ; ; Jänicke ; Daniele ; 15 ; A ; 5,12 ; 2,93 ; 2,19 ; 2,3 ; 2,6 ; 1,5 ; 3,5 ; 1,8 ; 3,1 ; 3,1 ; 2,6
VfV Fürth ; ; Pausch ; Arno ; 15 ; A ; 5,34 ; 2,59 ; 2,75 ; 2,5 ; 1,6 ; 3,2 ; 2,8 ; 3,4 ; 2,7 ; 2,8 ; 2,3
VfV Fürth ; ; Steinmetz ; Jakob ; 17 ; A ; 4,66 ; 2,43 ; 2,23 ; 2,6 ; 2,7 ; 1,7 ; 1,7 ; 1,8 ; 3,2 ; 2,1 ; 2,5
Kader 1. Saison
Team:
Aktuell:
; Summe; Durchschnitt
Gesamtstärke; 29,76; 4,96
Werfen; 15,08; 2,51
Fangen; 14,68; 2,45
1. Saison:
Achtung Spoiler:
Geändert von Setcab (27. April 2019 um 20:48 Uhr)
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Aktionen:
Saison 1: Kooperation mit örtlichen Schulen, damit die Spieler auch dort Völkerball spielen und so trainieren können. Ergebnis: +5 TP auf jedes Attribut pro Saison. Gunst: -0
Geändert von Setcab (09. Mai 2019 um 22:54 Uhr)
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Einen Trainingsplan könnte ich auch noch brauchen
Der kommt dann hier hin
Erstmal kopier mich mir hier schonmal den Zusammenhang zwischen Attributen und Werfen/Fangen rein, um das nicht ständig suchen zu müssen.
Attribut ; Werfen ; Fangen ; Gesamtanteil
Stärke ; 25 ; 0 ; 12,5
Fitness ; 10 ; 15 ; 12,5
Konzentration ; 0 ; 20 ; 10
Genauigkeit ; 20 ; 0 ; 10
Ballsicherheit ; 0 ; 30 ; 15
Abstimmung ; 20 ; 10 ; 15
taktisches Verständnis ; 25 ; 0 ; 12,5
Reaktion ; 0 ; 25 ; 12,5
Kurze Zusammenfassung ohne Werte:
Nur Werfen: Stärke, taktisches Verständnis, Genauigkeit
Tendenz Werfen: Abstimmung
Tendenz Fangen: Fitness
Nur Fangen: Konzentration, Ballsicherheit, Reaktion
Saison 1:
Attribut ; Trainingseinheiten
Stärke ; 10
Genauigkeit ; 10
Ballsicherheit ; 5
Abstimmung ; 5
taktisches Verständnis ; 10
Geändert von Setcab (24. Februar 2019 um 17:34 Uhr)
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Nachname ; Vorname ; Alter ; Altersklasse ; Gesamtstärke ; Werfen ; Fangen ; Stärke ; Fitness ; Konzentration ; Genauigkeit ; Ballsicherheit ; Abstimmung ; taktisches Verständnis ; Reaktion
Pfisterer ; Yusuf ; 16 ; A ; 4,44 ; 1,99 ; 2,45 ; 2,3 ; 2,2 ; 2,5 ; 1,5 ; 2,1 ; 1,6 ; 2,3 ; 3,3
Linden ; Mario ; 16 ; A ; 5,05 ; 2,46 ; 2,59 ; 3,3 ; 3,2 ; 2,6 ; 1,7 ; 1,7 ; 3,0 ; 1,5 ; 3,1
Reuß ; Yildrim ; 15 ; A ; 4,89 ; 2,26 ; 2,63 ; 1,8 ; 1,7 ; 2,1 ; 3,1 ; 3,2 ; 2,2 ; 2,3 ; 3,1
Wohlschalg ; Louis ; 17 ; A ; 4,73 ; 2,26 ; 2,48 ; 2,4 ; 2,5 ; 2,6 ; 1,5 ; 2,3 ; 2,9 ; 2,1 ; 2,4
Appelrath ; Theo ; 15 ; A ; 4,38 ; 2,16 ; 2,23 ; 1,5 ; 1,5 ; 3,0 ; 2,4 ; 2,5 ; 1,5 ; 3,4 ; 2,0
Palm ; Matthäus ; 17 ; A ; 5,03 ; 2,55 ; 2,48 ; 2,9 ; 1,9 ; 3,1 ; 2,6 ; 3,0 ; 1,7 ; 3,1 ; 2,0
Danke
Erste Gedanken dazu: Palm und Wohlschalg habe ich nur eine Saison; das ist nicht optimal, könnte aber auch schlimmer sein: Palm ist mit knappem Abstand mein zweitbester Spieler, Wohlschalg ist ungefähr Durchschnitt. Aber gut, lässt sich eh nicht ändern.
Vom Rest stechen Reuß und Linden positiv hervor. Allgemein fällt auf, dass fast mein gesamter Kader besser Fangen als Werfen kann
Ein paar Fragen:
1. Ich habe es richtig verstanden, dass es keinen Malus dafür gibt, wenn Werfen und Fangen bei einem Spieler unterschiedlich hoch sind, oder?
2. Macht es für den Trainingserfolg einen Unterschied, wie hoch das derzeitige Niveau ist? Also wenn ich zum Beispiel 100% des Trainings in Stärke stecken würde, würde Appelrath mit derzeitiger Stärke 1,5 davon genauso profitieren wie Linden mit 3,3? Oder gibt es Grenzen, ab denen das Training nichts mehr oder nicht mehr so viel bringt?
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1. Ja, das ist richtig. Zumindest im Moment hat eine Diffenenz zwischen beiden gar keinen Einfluss. Irgendwann wird es einen Einfluss auf die Geschwindigkeit des Spiels haben. Je Viertel werden zig Züge gespielt. Die Summe hängt aktuell von einer Zufallszahl ab. In absehbarer Zeit wird diese Summe auch von der Differenz zwischen Fangen und Werfen abhängen. Logischer Hintergrund: Ein Verein, der besser fängt, spielt eher defensiv. Quasi auf Zeit. Dieser Punkt ist allerdings noch experimentell und deswegen nicht implementiert.
Einen Ansatz für einen Malus für die Differenz gibt es aktuell nicht, kann aber kommen.
2. Auf dem aktuellem Niveau der Jugendförderung gibt es kein Limit in der Entwicklung irgendeiner Art. Ein Trainingspunkt wirkt auf jeden Spieler gleichstark. Es ist aber angedacht, das mit der Zeit zu ändern. Jedoch denke ich, dass da noch viel passieren wird, bis es dazu kommt.
Ich gebe zu, ich habe die DVL die letzten Tage etwas vernachlässigt Ich musste für eine Klausur lernen. Aber zumindest heute habe ich etwas Zeit, bevor das Lernen für die nächste Klausur wieder losgeht, das nutze ich gleich mal.
Ich schreibe erstmal ein paar Gedanken auf, was zu großen Teilen auch an mich selbst gerichtet ist. Direkte Fragen an dich, Bartmann, sind im Folgenden fett markiert, damit du sie leichter finden kannst.
Bei dem Freundschaftsspiel gestern fiel mir auf, dass ich das mit der Stärkeverteilung anscheinend falsch verstanden hatte. Ich dachte, jeder hat zwar gleich starke Teams, aber das Verhältnis zwischen Werfen und Fangen kann variieren. Aber wenn zwei andere Vereine da exakt die gleichen Werte haben, scheint es eher so zu sein, dass auch die identisch sind. @Bartmann: Haben tatsächlich alle Vereine genau die gleichen Werte in Werfen und Fangen oder gibt es da doch Unterschiede?
Ich versuche dann mal, meine Spieler eher in Richtung einer offensiven Spielweise zu entwickeln, das ist mir tendenziell sympathischer.
Mal gucken, es gibt 8 Attribute und 40 Trainingseinheiten pro Saison. Als erste Grundlage wäre also Gleichverteilung möglich:
Achtung Spoiler:
Für meinen Schwerpunkt auf Werfen würde ich aber den Fokus eher auf Attribute legen, die beim Werfen helfen und dafür Trainingseinheiten von Fangen-Attributen umverteilen. Etwa so:
Attribut ; Trainingseinheiten
Stärke ; 9
Fitness ; 3
Konzentration ; 1
Genauigkeit ; 9
Ballsicherheit ; 1
Abstimmung ; 7
taktisches Verständnis ; 9
Reaktion ; 1
@Bartmann, wäre das als Trainingsplan so ok?
Auf die genauen Werte habe ich jetzt keine wirkliche Rücksicht genommen, sondern mich mehr daran orientiert, ob die Attribute eher zu Werfen oder zu Fangen gehören. Momentan ist es ja so, dass manche Attribute eindeutig besser sind als andere, aber es ist ja schon angekündigt, dass sich das später durch Eigenschaften noch ändern kann/wird. Berücksichtigen kann ich das noch nicht, also lege ich mich da erstmal noch nicht zu sehr fest.
Etwas RP:
Also Leute, Ziel ist das alte Motto "Fürth führt, Fürth gewinnt" auch im Jugendsport umzusetzen. Darum müsst ihr lernen, die Gegner schnell abwerfen zu können, damit ihr früh in Führung gehen könnt. Am wichtigsten ist dafür natürlich das Werfen selbst, wir werden also viele Übungen machen, hart und präzise zu werfen, damit ihr den Gegner auch treffen könnt. Aber ich will hier keinen Haufen von 6 Einzelspielern; Zusammenarbeit ist das A und O, wenn ihr mit euren Würfen was bewirken wollt. Darum werden wir auch einen großen Fokus darauf legen, wie ihr Taktiken entwickelt und gemeinsam als Team umsetzt.
Als Auflockerung zwischendurch machen wir aber natürlich auch ein paar Übungen, was ihr macht, wenn der Gegner mal den Ball hat. Ihr habt im Testspiel schon gezeigt, dass ihr gut in der Lage seid, auch mal einen Ball zu fangen. Das sollt ihr natürlich nicht verlernen.
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Achja, Vereinsentwicklung noch:
Auch wenn es vielleicht jetzt so wirkt, als ob ich das von Chris abkupfere, aber ich überlege tatsächlich seit längerem, Kooperationen mit Schulen in Fürth anzustoßen. Zum Beispiel meine ich mich zu erinnern, dass das Trainingspensum der Spieler zu wesentlichen Teilen davon begrenzt ist, dass sie eben noch zur Schule gehen und auch noch Freizeit haben wollen/sollen. Da wäre die Schule ja der ideale Ansprechpartner, um ihnen mehr Training zu ermöglichen, ohne dass es auf Kosten der Freizeit geht, zum Beispiel indem man vereinbart, dass die Schüler für den Sportunterricht als Fokus unter anderem Völkerball wählen können. Für die bereits vorhandenen Spieler wäre das eine Möglichkeit, sich mehr damit beschäftigen zu können, während Schüler in jüngeren Jahren so eher mit dem Sport in Kontakt kommen und vielleicht (hoffentlich) Interesse bekommen.
Wäre es eine mögliche Aktion, den Verein darum zu bitten, da Kontakt aufzunehmen?
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Ja, die Spieler sind fast identisch. Es gibt allerdings einen relevanten Unterschied, das Alter. Die unterschiede zwischen den Spielern eines Kaders sind im Verhältnis zu den aktuellen Stärken gar nicht so gering und bei manchen Vereinen sind die guten Spieler schon in der letzten Saison, bei manchen haben sie noch drei vor sich. Soll heißen, diese gleichstarken Vereine wirken nur in Saison 1 und das mit dem Hintergedanken, dass die Vereine gar keine Chance hatten, etwas zu tun. Meiner Meinung macht es keinen Unterschied, ob die Vereine zufällig starke oder schwache Teams erhalten und entsprechend abschneiden, oder ob alle gleichstark sind und die erste Saison quasi zufällig verläuft. Als ich beide Optionen abwog, dachte ich, es ist gut, eine erste Saison zum "hineinfinden" anzusetzen. Jeder hat gleiche Chancen und so kann erst einmal geschaut werden, wie das hier so abläuft. Zusätzlich ist es durchaus denkbar, dass ab nächster Saison bereits matchbeeinflussende Elemente gezogen werden, je nachdem, welche Sachen man fokussiert. Ab Saison 2 sollen Events kommen. Diese richten sich natürlich auch etwas nach der Entwicklung des Vereins und der Ablauf des Trainings, sodass die Vereine eine indirekte Chance haben, das Spiel zu beeinflussen. So wird ein Training zwar erst im nächsten Jahr Attribute verbessern, aber ein durchweg defensives Training kann dazu führen, dass ein Spiel langsamer wird (weniger Spielzüge stattfinden). Langsamere Spiele sind eine mögliche Taktik gegen stärkere Gegner, da diese weniger Treffer landen können, wenn sie weniger oft werfen.
Der Trainingsplan ist in Ordnung und du machst es schon richtig, die Attribute zu fokussieren, die am meisten bringen. Dass ein paar etwas gewichtiger sind, ist langfristig weniger relevant. Später soll es einen Malus geben, wenn ein Attribut zu oft trainiert wird. Aktuell sind aber die maximal möglichen Trainingseinheiten dazu gar nicht ausreichend. Wo genau der Grenzwert liegt, habe ich noch nicht genau überlegt. Zumindest möchte ich darüber die gewichtigeren Attribute ausgleichen.
Eine Sache zum Training sei dir aber gesagt: Es wird nur in 5er-Schritten aufgewertet und eine Trainingseinheit ist genau ein Trainingspunkt. In diesem Zusammenhang solltest du deine Trainingseinheiten noch einmal abwägen. Auch relevant ist die Wahrscheinlichkeit einer Aufwertung. Sie steigt, je mehr Trainingspunkte auf einem Attribut gesammelt sind. Optimal ist es in der Theorie, zu Beginn alles auf ein Attribut zu setzen. Allerdings kann 5 Trainingseinheiten je Attribut auch gut mithalten und durch die Ungewissheit, wie hold die Wahrscheinlichkeit ist, besser abschneiden. Insgesamt ist es jetzt einfach nur trial and error. Da die Spieler mit 18 aus der Jugend austreten und mit 17 zum letzten Mal eine Aufwertungsrunde erleben, wirst du mit einer Trainingseinheit je Woche eh nicht viel reißen können. So gesehen macht es höchstens Sinn, ein Training auf die Attribute deiner 15-Jährigen auszulegen, da die noch ein zweites Mal vom Training profitieren können. Trial and error ist es, weil eine mögliche Fehlplanung durch die kurze aktive Phase der Spieler keine lange Nachwirkung haben wird. Wenn du jetzt ein Training anplanst, welches sich im Nachhinein als blöd erweist, dann ist es nicht schlimm.
Also in Sachsen gibt es Wahl- oder Neigungssport. Das wöchentliche Pensum liegt hier bei drei Schulstunden Sport je Woche, aber nur zwei davon sind im normalen Unterricht. Eine weitere Doppelstunde findet aller zwei Wochen (ggf von Schule zu Schule anders) am Nachmittag in einer Sportart nach Wahl statt. Da hat man sowas wie Fussball, Basketball oder Batminton und spielt das eben aller zwei Wochen.
Dein Ansatz nehme ich so auf, dass du eine zweite Trainingseinheit je Woche schaffen willst, indem du die örtlichen Schulen davon überzeugst, diesen Wahlsport anzubieten. Da gehe ich einfach von aus, dass es in Bayern ähnlich funktioniert.
Kann ich auch direkt auswerten:
Kostet dich nichts. Bringt automatisch 5 TP auf jedes Attribut (40 Einheiten bei 8 Attributen = 5 TP) bei jedem Spieler und kann einen Bonus auf Spielerneuerscheinungen haben. Wirkt aber erst ab Saison 2, sodass die Neuspieler frühstens im Umbruch zu Saison 3 auftauchen. Da Bildung in Deutschland Landessache ist, wäge ich noch ab, ob sich dieser Effekt auf andere Vereine auswirkt. Allerdings ohne regionalen Bezug, da wir beschlossen haben, den auszuschließen. Vom RP abgesehen.
Die zusätzliche Trainingseinheit sollte jede Saison erwähnt werden. Nur zur Sicherheit, damit ich sie nicht vergesse.
Ich wage mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, das nimmst du an. Ist halt ein Volltreffer. Dann hast du immer noch die 8 Gunst, welche du theoretisch ansammeln solltest. Du kannst mich übrigens geradeaus fragen, was wieviel kostet. Allgemein gilt: Je besser es umschrieben ist, je größer ist die Chance, dass es günstiger wird. Stell dir da vor, du musst deinen Chef darum bitten, dir einen neuen Schreibtisch zu kaufen. Geht besser, wenn du ihn davon überzeugst.
Ok, alles klar
Keine Sorge, als Kritik war das gar nicht gemeint. Den Gedanken, dass die erste Saison eh vom Zufall bestimmt sein wird, egal ob die Teams zufällig stärker und schwächer sind oder ob sie gleichstark sind und die Spiele zufällig entschieden werden, hatte ich auch schon.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das so richtig verstanden habe. Also jedes Training bringt den Spielern einen Trainingspunkt für das jeweilige Attribut. Und diese Trainingspunkte beeinflussen dann in 5er-Schritten die Wahrscheinlichkeit für eine Aufwertung? Ist so eine Aufwertung dann immer um einen ganzen Punkt oder kann ein Spieler auch Bruchteile von Punkten in einem Attribut gewinnen?Der Trainingsplan ist in Ordnung und du machst es schon richtig, die Attribute zu fokussieren, die am meisten bringen. Dass ein paar etwas gewichtiger sind, ist langfristig weniger relevant. Später soll es einen Malus geben, wenn ein Attribut zu oft trainiert wird. Aktuell sind aber die maximal möglichen Trainingseinheiten dazu gar nicht ausreichend. Wo genau der Grenzwert liegt, habe ich noch nicht genau überlegt. Zumindest möchte ich darüber die gewichtigeren Attribute ausgleichen.
Eine Sache zum Training sei dir aber gesagt: Es wird nur in 5er-Schritten aufgewertet und eine Trainingseinheit ist genau ein Trainingspunkt. In diesem Zusammenhang solltest du deine Trainingseinheiten noch einmal abwägen. Auch relevant ist die Wahrscheinlichkeit einer Aufwertung. Sie steigt, je mehr Trainingspunkte auf einem Attribut gesammelt sind. Optimal ist es in der Theorie, zu Beginn alles auf ein Attribut zu setzen. Allerdings kann 5 Trainingseinheiten je Attribut auch gut mithalten und durch die Ungewissheit, wie hold die Wahrscheinlichkeit ist, besser abschneiden. Insgesamt ist es jetzt einfach nur trial and error. Da die Spieler mit 18 aus der Jugend austreten und mit 17 zum letzten Mal eine Aufwertungsrunde erleben, wirst du mit einer Trainingseinheit je Woche eh nicht viel reißen können. So gesehen macht es höchstens Sinn, ein Training auf die Attribute deiner 15-Jährigen auszulegen, da die noch ein zweites Mal vom Training profitieren können. Trial and error ist es, weil eine mögliche Fehlplanung durch die kurze aktive Phase der Spieler keine lange Nachwirkung haben wird. Wenn du jetzt ein Training anplanst, welches sich im Nachhinein als blöd erweist, dann ist es nicht schlimm.
Ich kenne es aus NRW ähnlich: man konnte sich eine bestimmte Sportart aussuchen und landete dann in einem Kurs, der sich darauf spezialisiert und meistens zumindest eine Hälfte der Doppelstunde dieser Sportart widmete. Und ja, meine Idee war quasi zu ermöglichen, dass da Völkerball mit aufgenommen wird.
Das tatsächlich genial, da nehme ich in der Tat natürlich sofort an. Die zusätzlichen Trainingseinheiten wirken dann auch erst ab nächster Saison?
Die Gunst spare ich dann erstmal an.
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Habe ich auch nicht als Kritik wahrgenommen, aber eben als Anlass, den Hintergedanken zu erläutern.
Beinahe, das Aufwertungssystem ist etwas komplex. In der Spielerübersicht ist es detailiert.
5 Trainingspunkte können 0,1 Attributpunkte werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass dies gelingt, steigt mit der Menge an gesammelten Trainingspunkten in 10er-Schritten.
Da es komplex ist, empfehle ich einfach mal intuitiv trainieren und die erste Aufwertungsrunde werde ich jedem Verein mal ausführlich am Beispiel erklären.
Die Aktion, welche diese Saison gewählt wird, wird zum Beginn der neuen Saison wirken. Also auch dieser Schulsport als zweite Trainingseinheit.
Die Gunst kannst du natürlich ansparen. Sie verliert keinen Wert.
Danke für die Erkärung und den Link Ich habe es zwar noch nicht ganz durchdrungen, aber ich glaube es reicht für den ersten Trainingsplan und die letzten Details verstehe ich dann hoffentlich mit dem Beispiel am Saisonende.
Dann entwerfe ich mal einen neuen Trainingsplan:
Attribut ; Trainingseinheiten
Stärke ; 10
Genauigkeit ; 10
Ballsicherheit ; 5
Abstimmung ; 5
taktisches Verständnis ; 10
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