PBEM 266 - Die Zweite

[llower]

So ich habe euch das Spiel angelegt: Am Wochenende hatte ich nochmal versucht den Editor zum Laufen zu bringen, wollte aber nicht. Daher heute dann eine Zufallskarte, die Startpositionen sind unterschiedlich, aber keine besonders bevorzugt/benachteiligt.

Settings:
Karte: Communitas (müsst ihr alle runterladen und in euren Maps-Ordner packen glaube ich!)
wütenden Barbaren
SG 7 (SG 8 konnte ich bei Storm nicht mehr auswählen )
keine Ruinen

Wünsche euch allen viel Spaß

Passwörter:
wileyc

Achtung Spoiler:

1

Kupfer

Achtung Spoiler:

2

Choppix

Achtung Spoiler:

3

Admiral G

Achtung Spoiler:

4

Michel

Achtung Spoiler:

5

Storm

Achtung Spoiler:

6

[llower]

Und dann auch noch ein paar Bilder der Startpositionen für den ersten Eindruck. Durchaus unterschiedlich die Startpositionen mit Vor- und Nachteilen.

wileyc

Achtung Spoiler:

Kupfer

Achtung Spoiler:

Choppix

Achtung Spoiler:

Admiral

Achtung Spoiler:

Michel

Achtung Spoiler:

[llower]

Und natürlich auch für Storm

Achtung Spoiler:

[wileyc]

Öh mit großer Wahrscheinlichkeit lehne ich die Position ab weder Produktion noch nahrungsvorteile, exponierte blinddarmlage
Im 248er gab es auch kartenneustarts.

Vorteile hat die Position, ein Eroberer wird sich nicht lange mit herumschlagen müssen.
Am besten 1 Runde nach Errichtung des Leuchturms einmarschieren (ca Runde 50-60 also)
Wenn der stehenbleibt hat die Stadt doppelt so viel Produktion und sogar Felder, die mehr als 1 bringen. Anders als 2/3 der Felder im 1. Ring.

[llower]

Wie gesagt es ist eine Zufallskarte. Ich kann gerne nochmal eine erstellen, wenn ihr wollt. Es hat aber niemand einen überragenden Start.

[wileyc]

Falls jemand mit dem Karteneditor die Position erträglich machen könnte.
Hier Ergebnis einer Besprechung mit Lycan:

Achtung Spoiler:

Das Startfeld wird zur Küste. Der nun schwimmende Siedler zieht 7, eine Runde Verlust ist vertretbar und war eh ins Kalkül gezogen.
Weitere Optionen:
Nördlich des Goldhügels im 2. oder 3. Ring ein Fluss setzen oder ein See im 1. Ring.
Eine weitere Weidenressource (Kuh oder Schafe).
Überprüfen ob Pferde in Reichweite sind. Keine UU bauen zu können ist sehr witzlos.
Oder neue Karte

Jeder andere Spieler hat natürlich auch das Recht auf ein Veto. Zufallskarten benötigen weniger Arbeit aber ohne diese Veto-Option habe ich schwere Bedenken, die ich besser vor dem Spiel klar mache

[wileyc]

Ich will keinen überragenden Start, kenne aber genug Spiele, in der meine Gegner einen hatten
Neben dem Umfeld der Hauptstadt ist auch die Verfügbarkeit von einigermaßen guten aber exklusiven Siedlungsraum fast noch wichtiger. Das ist aber selbst mit intensiver Kartenerstellung schwierig zu realisieren. Man weiß eben nicht wohin (oder ob ) die Spieler Ihre Siedler ziehen.
Die Bezeichung "Blinddarmposition" beschreibt das Gegenteil, ich sehe in 3 Himmelsrichtungen Meer.
Obwohl Communitas auch sehr anfällig für schlauchförmiges Festland ist.

Bei einer Zufallskarte reicht es imo "nur" zu achten auf
1) keine überstarken NW nahe am Startlatz, vor allem nicht El Dorado
2) Einhaltung des Startbias. Zentraler Landstart bei maritimer UU/trait ist sehr ärgerlich
3) keiner startet im Salz/Zitronenwald/Schokoladenwald/Diamanten-Wunderland oder im produktionsbefreiten Dschungel bzw. nahrungsfreier Wüste/Tundra

Und das ist wirklich schon viel Arbeit, daher auf alle Fälle ein DANKE an llower für seine bisherige Mühen.

[Lycan]

Nur für Illower:

Achtung Spoiler:

hey Malte,

Ich halte persönlich den Start von Choppix und Kupfer für deutlich zu stark.

Die drei Diamanten sind in dem Spiel garantiert die erste Religion, bringen fette Erträge und dazu Dschungel bei Indien mit seinen großen Städten...

Kupfer klar...drei mal Salz, dazu ne kleine aber nicht üble Wüste für Petra, Pantheon und co..

Auch Michel hat mit Kupfer und Gold + Fluss n brauchbaren Start. Nicht so gut wie die ersten beiden natürlich dazu ja Inland.

Storm hat als einziger n Berg am Start dort. Alle relevanten Wunden und Obervatorien könnten an ihn gehen. Ansonsten nur durch den Fluss okay.

Admiral hat quasi null Produktion. Der kommt niemals aus dem knick und wird anfangs abgehängt. Sollte er irgendwie überleben ist Kanalstadt und Dschungel nett.

Wileyc wird komplett gekniffen. Seine Stärke braucht ne Reli aber es gibt kein sinnvolles Pantheon dafür.
Außerdem wie er ja sagt wenig Prof und Nahrung. Er braucht ohne Ende Fischerboote

Stärke der Spots nimmt aus meiner Sicht chronologisch ab

[llower]

Hey,
also ich habe mir die Karte nochmal mit dem IGE angeschaut. Die Startpositionen sind deutlich verschieden, im Endeffekt hat jeder seine Vor- und Nachteile. Ich habe an der Karte jetzt lediglich am Eisen etwas verändert, sonst sie beim Alten belassen. Ich hänge das Save hier an, Lycan kann gerne nochmal drüber gucken. Dazu ein paar Kommentare im Spoiler für ihn. Dann kann er auch sein Go geben

Achtung Spoiler:

Kupfers Start ist wohl der beste, aber Wüste nur zwei Lux und Assyrien direkt nebenan
Choppix hat es wirklich angenehme, das stimmt. Evtl etwas zu gut aber nicht so, dass Diplo es nicht ausgleichen würde
Michel ist Durchschnitt, mit Salz und lecker Polynesien in der Nähe, dazu auf der nördlichen Insel Salomons Minen
Storm ist allein auf einer Insel mit 3 Lux im Inland, er könnte einen etwas schwereren Stand haben, hat am Anfang aber nichts zu befürchten
Admiral hat die meiste Nahrung und allein 6 Eisenvorkommen in nächster Nähe, die habe ich noch etwas reduziert. Dazu viel Umland auf einem Kontinent mit Byzanz
wileyc hat einen guten Start! nördlich ist eine Oase mit Süßwasser, dazu Gold, 2 Pferde, Eisen in den ersten Ringen. Mit den vielen Wasserressis eine gute Position, er hatte kaum Eisen, dass habe ich ihm jetzt noch gegeben. Reli muss er drum kämpfen, muss er sich entscheiden, Stonehenge, Kataphrakte, Dromonen... Zweistadt kann bei Marmor und Steinen (schöner Spot) gegründet werden.

[wileyc]

Damit das nicht zu einseitig wird sollte er auch die anderen 4 Positionen kurz besprechen.
Startsave kann er von mir aus gerne laden.

[Storm]

Jubeln tu ich bei meiner Startposi auch nicht (soweit ich sie kenne) .. aber wie´s ist, ist es halt ... besser könnts immer sein.

[llower]

Hey,
so ich bespreche es nochmal alles in Ruhe mit Lycan. Habe ihm gerade Bilder geschickt. Alle Startpositionen sind in irgendeiner Weise schwierig! Niemand hat einen (auf den ersten Blick) überwältigenden Start. Ich kann euch auch eine Karte basteln wo alle im Schlaraffenland starten, fair dürfte die Karte aber in etwa sein. Diplo habt ihr aber ja auch nicht verboten, wenn einer zu stark werden sollte, dass kann ich nicht beeinflussen. Ich habe die Karte aber nochmal bearbeitet, bei Storm hat etwas mit den strategischen Ressourcen noch nicht gestimmt. Warte jetzt aber noch auf die Absprache mit Lycan.

[wileyc]

Och ein Spiel mit Nahrungs- und Produktionbremse hat doch auch was.
Jeder hat in den ersten 2 Ringen nur Landfelder, die unbearbeitet maximal 2 Erträge (flusslose Ebene etc) geben und bearbeitet drei. Dann muss man meine Position nur an 2 Stellen ändern. (von 18 Feldern)
Und viele Seeressourcen, so ein Arbeitsboot ist in 8 Runden gebaut.
Kornkammern liefern nur Grundertrag und Wassermühlen und Gärten sind nicht baubar.
Dann verschwört der Kontinent sich gegen den Besitzer der hängenden Gärten...

[Michel de Fleury]

Ich seh schon das wird ne lustige Runde mit dem Koyoten

[wileyc]

Ich schreibe diesmal keine Story.
Mir fehlt also ein Ventil um über die Karte zu schimpfen
Wer sowas lesen will, 2 Empfehlungen:
Es gibt da eine Mongolen-Story (239er), da wird jede Runde über den Produktionsvorsprung des Führenden lamentiert.
Und eine Schweden-Story (252), da hat jemand auf einer Europakarte erkannt, dass Schweden am Rand liegt und außer Mücken und Eisen nicht viel zu bieten hat. Welche Überraschung im Norden und Nordosten war nur Tundra und es gibt sehr viel Wasser.

Ich biete meine Startposition gerne zum Tausch an, natürlich nur gegen einen anderen Küstenstart.
Das sind im IGE 6 clicks (ok und Aufräumarbeiten)
Laut llower ist die Position ganz toll....