[249] Die Indonesier drehen am (Donut)-Rad & die guten Hunnen

[Raupe]

Du Monster!
Wir mögen dieses ominöse "Wealth", was immer es ist, so garnicht! Lieber würder wir unsere geliebten Minen verlassen und auf den Feldern vö... oder am NW staunen, statt auch nur einen kostbaren Hammer zuviel in dieses....
Selbst nen Markt...
Sakrileg!
Wehe uns!

[wileyc]

Du Monster!
Wir mögen dieses ominöse "Wealth", was immer es ist, so garnicht! Lieber würder wir unsere geliebten Minen verlassen und auf den Feldern vö... oder am NW staunen, statt auch nur einen kostbaren Hammer zuviel in dieses....
Selbst nen Markt...
Sakrileg!
Wehe uns!

...
Monaco scheint mir der schnellste Weg zu Kohle zu sein. Kannst du nicht sogar 500 zusammenkratzen, um den Stst, der dir auch gleich die geliebte gibt, ganz zu kaufen? Die Quest ist passend, deine Völker haben zusammen 200 , dazu die so 30 (steigerbar) aus ründlichen Erträgen, ne kleine Erpressung, vielleicht.

Kratz, Kratz....Deine Idee , meine Umsetzung.

[Raupe]

Ich dachte da an sparsame Haushaltsführung oder mal für 1-2Runden nen Handelsposten belegen... Budget für Ausgrabungen streichen, Kulturetat kürzen, 3 Runden in RHS durch den Markt überbrücken zur Not... sowas halt. Aber "wealth" produzieren? Das kommt ja noch nach "Nieren auf dem Organmarkt verkaufen" Hast du das spitz ausgerechnet? Bringts wenigstens ne Runde früher monegassische Kohle? Oder ists dir schlicht ne Freude, die Raupenhüttenstädter so zu quälen?

[wileyc]

Ich dachte da an sparsame Haushaltsführung oder mal für 1-2Runden nen Handelsposten belegen... Budget für Ausgrabungen streichen, Kulturetat kürzen, 3 Runden in RHS durch den Markt überbrücken zur Not... sowas halt. Aber "wealth" produzieren? Das kommt ja noch nach "Nieren auf dem Organmarkt verkaufen" Hast du das spitz ausgerechnet? Bringts wenigstens ne Runde früher monegassische Kohle? Oder ists dir schlicht ne Freude, die Raupenhüttenstädter so zu quälen?

Am Kulturetat kann und wird nicht gespart. Ich hätte fast mit dem Bau eines Museums begonnen
Handelsposten sind eh fast alle belegt. Es ist GA! (wie fast immer)
Nun sind wirklich alle belegt.
Was heißt hier quälen. Die quälen mich mit Ihrem einstelligen Kulturwert
Plumbummingen gibt auch seinen Anteil. Und baut dann das 1. Museum



Ob es was bringt ....tba

[wileyc]

Kuala Lumpur ist nun mit Indien verbündet und erklärt den Maverick-civs den Krieg.
Der neue Spion geht nach Cute Coyote. Da überlebt er und sammelt seine 2 Beförderungen dabei.


Dem Kapitän der Maya-Fregatte "Heute rot, morgen tot" hat es wohl den Kopf abgerissen.
Geschossen hat die Fregatte anscheinend nicht.
Ein Freibeuter schaut nach den Mayas



Keine Kaperung.


Die Barbaren stellen Karavellen zur Verfügung.




Die GL-Karavelle der Marokkaner



Heilt ab nächste Runde genauso wie die anderen Schiffe.
Von den beiden Fregatten, die kleemo reportet hat und dem Freibeuter, der die Armbrust beim BAden gestört hat ist nix zu sehen.
Da die Indonesier Himeji nutzen wollen fahren fast alle Schiffe ins eigene Gebiet zurück.
Das Meer nördlich von Clove hat sich ja als gutes Beutegebiet erwiesen.
Soll der Feind doch kommen....
Die Beutefregatte wird freudig in Cloves begrüßt



Die gefangenen Maya sind die ersten Ihres Volkes die Nelken riechen dürfen.
In ferner Zuknuft werden es noch viel mehr sein....
7-8 runden bis die Armbrüste und Burgen auf den Inseln sind.
Ein Venezianer schaut auch vorbei

[wileyc]

Bei Sansibar wurde eine Beförderung generiert. Das Plündergold für das Sägewerk ist mäßig.
Keine Ahnung warum die Kohle sichtbar ist



Nicht die schlechteste Promo quasi Jaguar deluxe, aber ein Sani ist nicht so wirklich als Killereinheit vorgesehen.
Ein Ritter kann nächste Runde noch plündern. Der Frieden naht aber. Gut dass die Stadtstaaten keine Zitadellen bauen.


Der indonesische BB entdeckt nördlich von Mailand den Kongo und es gibt 15


Um Raupes Frage zu beantworten. Ja das Extra- wird sich nächste Runde rentieren.



500 , Kohle ist aber fraglich. Aber +26 Da kommt noch der GA-Bonus und die Schriftsteller hinzu.
Monaco wird damit fast mehr für die Hunnen erzeugen als der indonesische Rundenoutput beträgt


Die Handelswege lohnen sich sehr für Indonesien



20 also ~20%. Die Hunnen erwirtschaften aus den Handelswegen 5 ~1,5 %


Das Einheitenlimit ist fast erreicht.
In 2 Runden ist ein weiterer Freibeuter fertig.
Dann gibt es noch einen weiteren, dann 3 Kanonen.




Die Demo zeichnet die Kämpfe und Einheitenübergaben nach



Die Maya sind im Militärwert unter 100K gefallen, die Hunnen auf Platz 3.
Dann wird Karthago wohl 2. sein. Und ohne Flotte?

[wileyc]

Antwort von kleemo. Leider verrät er diesmal keine feindliche Positionierungen.

Achtung Spoiler:

Das Barblager hab ich gesehen. Trotzdem Danke.
Boggies sind auf dem weg.

Ansonsten hab ich mit niemanden kontakt in dem Spiel. Etwas Diplofaul...

Krieg ist ja auch eine Form der Diplomatie

Was sieht denn Deine Karavelle so?
Wenn sie weiter nordwestlich segelt, da ist ein Bison und ein Bauernhof auf Weizen direkt an der Küste.
4 Felder davon ist das Naturwunder Old Faithful, 1 davon die Stadt "Rauphüttenstadt" Nicht gerade das Finanzzentrum des hunnischen Reiches

Weiter westlich in einer Dschungelbucht ist die karthagische Stadt Saguntun und wenn Du nach Osten segelst findest Du "Coyote Ugly" die Hauptstadt meiner Indonesier. Viel weiter östlich liegt Dehli.

Die Karavelle bitte erstmal nicht übergeben, das indonesische Einheitenlimit ist erreicht.
Außerdem sind neutrale Einheiten in einem Kampfgebiet eher störend.

Ich melde mich dann wieder, wenn die Maya-Flotte vernichtet ist.
Alles was Indonesien angreift kann nicht gleichzeitig Venedig verteidigen


259er:
Tja wo ist Rangifer
Hast Du eigentlich York für die Dänen runtergeschossen oder haben die beiden selbst gekämpft?

Soldat-Maya hat das ingame-Angebot abgelehnt und nicht zurückgeschrieben.
Joey wird gerade von Storm vertreten und Karthago hat noch kein Schiff verloren.
Nachdem der hunnische Spion geklaut hat, sind auch weitere Einheiten bei Saguntum und er wird paar Schiffe weniger haben. Warschau will Muskat, ich keinen Krieg. Friede im neuen Jahr?

Vorher werden aber noch paar Schiffe versenkt.
Dabei liegt die Priorität auf Freibeuter. Die können Städte einnehmen und sind gamechanger im maritimen Kampf.
Daher ist ja der Erstschlag so wichtig.
Ich hatte die Befürchtung dass die 20 angekündigten feindlichen Schiffe in der ersten Runde 3-5 meiner Schiffe versenken und Indonesien dann gemäß der "slowcar Regel"

Achtung Spoiler:

Mehr Fregatten gewinnen

immer weiter ins Hintertreffen geraten wird.

Nun steht es 3:0 für Indonesien und neben ründlich gebauten neuen Einheiten kamen bisher noch
1 Fregatte, 2 Karavellen und 2 Galeeren von netten Spendern hinzu
Macht eine Flotte von 6 Fregatten (eine ohne Beförderung, der Rest mit Seekampf II, eine zusätzlich mit Heldenepos)
3 Freibeutern, alle mit Seekampf II und Heldenepos (in 2 Runden ein weiterer Freibeuter)
mehrere Karavellen und 2 Galeeren als Blockschiffe.
Und ein Admiral
Was hat der Feind? 20 oder nun nur noch 17 Schiffe?


Die Initiative liegt jedenfalls beim Feind, er muss Kurs auf sein Ziel setzen.
Direkt auf die Hauptstadt oder von 1 oder 2 Angriffsvektoren aus die Inseln angreifen.
Mein Ziel ist eine Einkesselung bei vollem Einsatz. Karavellen der "Lemmingklasse" werden rücksichtslos die erste Linie bilden und sollen Feindfeuer auf sich ziehen.
Feindliche Freibeuter werden versenkt, feindliche Fregatten idealerweise gekapert.
Politisch wäre es mir lieber, wenn ich den Mayas mehr Verluste erleiden lasse, damit sie einem Frieden geneigt sind. Mal schauen.


edit: storm hat gerade gezogen.
Neue Bilder dann vielleicht schon Samstag, aber eher Sonntag.
Wird aber eine langweilige Runde. Die Hunnen müssen Ihre BT beschäftigen. Statt Kohleminen gibt es ein wichtiges Teilstück der Straße nach Süden, Sägewerke, Handelsposten und 2 Bauernhöfe, darunter ein Flussbauernhof für Rauphüttenstadt.
Terencity wächst um 1 , Monaco wird bestochen (hat aber die Kohle nicht verfügbar) und Einheiten heilen.
Indonesien (s.o.) Repariert geringe Schäden an den Schiffen und wartet auf die Maus.

[wileyc]

Maverick hat Freitag nacht gezogen und nimmt den Salz-Silberhandel an
=> +2 und das gibt ja auch
Sonst aber keine Reaktion. Warten wir die Wahl im Weltkongress ab. Dem Admiral werde ich auch noch schreiben. (s.u.)
Hier kann man seine hochmodernen Truppen beim "langweiligen" Barbarenfarmen beobachten.



Auch dieses Lager lasse ich ungeschoren und das will ich belohnt sehen

Achtung Spoiler:

Hallo Admiral

Du und Deine Barbarenlager im 249er
Mein Reiter ist wieder an einem leeren vorbeigekommen.
Das Geld könnte man ja schon gut brauchen und uns beiden droht auch noch ein Handelsembargo
In einem Buddyspiel sind die ja wirklich schmerzhaft

Da Maverick Dich so oder so überstimmen kann, wäre es nett, wenn Du gegen das Embargo gegen die Hunnen stimmst.
Als Belohnung winkt eine Gratisluxusware aus dem Sortiment meiner Völker.
Außerdem ist wie einst verabredet ein Kris auf dem Weg zu Dir, wenn Du Ihn denn willst. Der hat etwas an sich, dass Du wahrscheinlich noch nie gesehen hast.

Außerdem können indonesische Frachter Dehli erreichen.
und für lau.


266er:

Achtung Spoiler:

Glückwunsch zu Stonehenge. Sah schon lustig aus mit den beiden Baustellen im See
Pyramiden sind wohl Dein bevorzugtes Wunder



Ein nachtaktiver Koyote

Monaco wird eingekauft und die haben einen BT auf dem 4er-Kohlevorkommen



Nur wissen die auch, dass dort Kohle liegt
Laut Anzeige ist auf dem Feld eine Mine und der Output 3
Das spricht dagegen und vielleicht wird der BT einen Bauernhof bauen
Für 200 kann man die Ressource bekommen aber das Geld ist nicht da und kein Stadtstaat zum Erpressen in der Nähe.
Könnte ja paar Schwimmrammen rausschicken


Bei Antadingens sind polnische Einheiten aufgetaucht



Soll der GW an die Karthager gehen?
Hat Joey eine Superforschungsstadt an einem Berg? Dschungelfelder kennt Karthago eher wenig.


Die Barbaren, gewohnt dämlich. Der Kompo hat den BT in Frieden gelassen



Das Lager weiter nordöstlich ist neu. Ein Ritter ist auf dem Weg. Der evil-Kris kann sich dort auch seine 2. Sonderbeförderung und 5 XP abholen. Oder er geht zum Admiral.


So dauert es noch ein wenig mit der Übergabe. Wenn der BT sich denn noch seiner Heimat Sansibar zugehörig fühlt.



Rom werde ich nicht ausstechen können.

[wileyc]

Der Reiter hat nahe Indien auch Kuala Lumpur entdeckt. Gab kein Begrüßungsgeld




Storm verfolgt mit seinem nun doppelt beförderten Ritter den fast toten BB



Ein weiterer BB stellt sich mutig in den Weg und ein eigener Ritter wird nächste Runde den Rückzug decken.
Wären die Hunnen Lemminge, würden sie stehenbleiben, kämpfen und sterben.
Wären die Hunnen Raupen, wären sie pleite und kulturlos


In den Baulisten überwiegt die Zahl 2



5 Städte können dann mit dem Bau von öffentlichen Schulen beginnen. PlumBummingen und ToragraD haben keine -Gebäude und auch keine Märkte. Da soll das eher aus Stadtwachstum kommen.



Kommen wir zu den Indonesiern.
2 Einheiten machen sich plünderbereit.



Der ehemals hunnische Ritter wird eventuell von der ehemaligen indonesischen Galeasse beschossen werden.
Oder auch nicht, denn diese Runde läuft das Offene Grenzen Abkommen aus. Wo der Ritter dann stehen wird?


Die Barblager spucken weiter fleißig Schiffe aus



Bei Übergabe hatten die Indonesier übrigens -8 gpt und 1 wurde schon abgezogen
Rauponomcis bei meinem Mad Cop...das passt ja
Glücklicherweise wurde keine Einheit zwangsaufgelöst.
Und nun müssen die Hunnen den indonesischen Staatshaushalt tragen. Das war einst anders.

[wileyc]

Im Süden werden nur 2 schwimmende Kompos aus Venedig entdeckt, aber keine feindlichen Schiffe.
Dafür noch mehr Barbaren vor der Haustür



Daher ist das Atoll von Clove (-1 ) blockiert.
Die Galeere wird weggeschossen, die Karavelle eingekreist



Und wieder eine Einheit und 20 mehr
Das wird aber langsam nicht mehr finanzierbar.



Daher weg mit den Galeeren. Eh kein für upgrades da.



Auch ist knapp, nur noch 35 bei Antadingens. Daher:



Wo die Galeere wohl spawnen wird? Antadingens liegt mitten in der Wüste.
Hoffentlich auf einem feindlichen Frachter

[wileyc]

Die einzige selbstgebaute Karavelle sichtet Feinde. Beide Fregatten sind einfach gegen Schiffe befördert, die Karthager haben Erkundung.



Laut Kampfprognose würde ein Angriff auf den Freibeuter unentschieden ausgehen. Aber der Kampf wird unlemminghaft vermieden.
Der Freibeuter kann die Karavelle nicht erreichen, die kartagische Fregatte im Idealfall einmal auf mein Schiff feuern.


Die Karthager nun am mächtigsten und überaus reich (>1560 )
Will Joey alle Stadtstaaten kaufen und den Soldaten zum UN-Sieger wählen?



Schwach im Hintergrund sieht man, dass Nutmeg einen Frachter für den zukünftigen Handel mit Indien baut.

[Valigar]

Will Joey alle Stadtstaaten kaufen und den Soldaten zum UN-Sieger wählen?

Würde ihm so einen Plan zutrauen. Wo zieht er das Geld her, über dir kreist doch im Gegenzug der Pleitegeier?

[Raupe]

Wären die Hunnen Raupen, wären sie pleite und kulturlos

Und doppelt so viele

In den Baulisten überwiegt die Zahl 2 das Urgrauen

[verändert und ergänzt]

PlumBummingen und ToragraD haben keine -Gebäude und auch keine Märkte. Da soll das eher aus Stadtwachstum kommen.

Kein Markt, keine Bib, vermutlich nichtmal Kanalisation - aber an ner Oper bauen. Ganzschön eitel, die Torograden...

Bei Übergabe hatten die Indonesier übrigens -8 gpt und 1 wurde schon abgezogen
Rauponomcis bei meinem Mad Cop...das passt ja

Da wurden schon 8 abgezogen, wie es auschaut. Mangelverwaltung will gelernt sein, auch hier ist Kreativität gefordert - nicht nur in Opernhäusern. (Die die Hunnen vermutlich nur bauen, um Argumente zu finden, um im Länderfinanzausgleich wieder auf die Nehmerseite zu wechseln )

Nachdem der hunnische Spion geklaut hat, sind auch weitere Einheiten bei Saguntum und er wird paar Schiffe weniger haben.

Sollte dies Futur II werden, oder was willst du uns hier sagen?

Die einzige selbstgebaute Karavelle sichtet Feinde. Beide Fregatten sind einfach gegen Schiffe befördert, die Karthager haben Erkundung.

Wenigstens die Karthager scheinen langsam zu Verstand zu kommen... Es wird spannend

[wileyc]

Und doppelt so viele

Nie gab es mehr als in Raupes Insektenstaat.
Und natürlich sind sie alle
Aber, nein ich vergaß, Raupen bauen dann ja Kolosseen und Zoos. Stadien auch?
Aber Opern, die man schön bonifiziert bauen kann, sind böse
Als einziges Nationalwunder gönnt sich Raupe dann noch den Circus Maximus. Andere Nationalwunder: Wahrscheinlich Fehlanzeige.
Stärkere Einheiten (Heldenepos), schneller GP (Nationalepos) deutlich mehr (Eremitage) oder (Ostindienkompanie)...wer braucht das schon, wenn man 2-3 unnütze Dörfer mehr haben kann.

[verändert und ergänzt]

Gegen die Kunst des Micromanagements helfen auch keine fake news und alternative raupige Fakten

Kein Markt, keine Bib, vermutlich nichtmal Kanalisation - aber an ner Oper bauen. Ganzschön eitel, die Torograden...

Bib: Gibt läppische 3 und das Nationalwunder steht schon
Markt: Du empfiehlst Märkte? Das Nationalwunder steht schon. Aber keine Sorge, als nächstes gibt es einen Markt in ToragraD. Die Burg ist auf 2 Runden angebaut, man weiß ja nie , wer "zu Besuch" kommt.
Und die BT bauen Handelsposten.
Kanalisation: Falsche civ-Version. Aber es gibt ein Aquädukt. Wurde als 2. oder 3. Gebäude errichtet. Natürlich noch vor einem Amphitheater,
Oper: Tja, die Eremitage verlangt es.

Da wurden schon 8 abgezogen, wie es auschaut. Mangelverwaltung will gelernt sein, auch hier ist Kreativität gefordert - nicht nur in Opernhäusern. (Die die Hunnen vermutlich nur bauen, um Argumente zu finden, um im Länderfinanzausgleich wieder auf die Nehmerseite zu wechseln )

Nope, da die Indonesier noch 7 hatten, als die Hunnen dran waren.
Dazu dienen ja Buddyspiele. Lerne civ-Mechaniken kennen ohne langweilige Formeln zu büffeln.
Aber ein wenig Mathe braucht man schon, daher für Dich ein
2. Versuch. 7-8 = ??? Als Raupe kann man doch eigentlich gut mit seinen Gliedmaßen zählen

Sollte dies Futur II werden, oder was willst du uns hier sagen?

Ein Spion ist in Warschau und der (einzige) polnische Spion ist in der hunnischen Hautstadt. Die Chancen stehen im Moment also gut.
Und sicher werden karthagische Schiffe versenkt werden. 3 Schüsse reichen.

Wenigstens die Karthager scheinen langsam zu Verstand zu kommen... Es wird spannend

Jetzt wird es seltsam. Die Karthager haben vierstellige -Vorräte gehortet. Nicht für Upgrades, nicht für Stadtstaaten, nicht für den Kauf von 2 Fabriken. Das nennst Du vernünftig
Wie würde die Raupe wohl toben und ätzen, wenn ein Koyote solche Schätze ansammeln würde.

Aber OK, vielleicht soll das Geld auch da sein um ganz ganz viele polnische Piken in Husaren zu verwandeln
Oder es wird erst Big Ben gebaut, man sieht ja nicht, ob ein Opener gewählt wurde.
Oder eben die Stadtstaaten. Aber da wäre ein Kauf von Sansibar, als diese noch Truppen hatten, sehr sinnvoll, da gefährlich für die Hunnen, gewesen.

Würde ihm so einen Plan zutrauen. Wo zieht er das Geld her, über dir kreist doch im Gegenzug der Pleitegeier?

Naja ist ja noch sehr weit hin bis zur UN. Bis dahin können Polen und Karthago Geschichte sein.
Wenn der Admiral, Kleemo und Maverick bei der Krönung des Soldaten nicht mitspielen sind das auch wahrscheinlich genug Gegenstimmen, die einen UN-Sieg verhindern werden.

Generell sind die meisten civs hier chronisch pleite.
Beide civs des Admirals sind perfekte Rauconomics. Sie liegen so zwar 8 bzw. 9 techs hinter den Hunnen aber Opern wird der Admiral sicher nicht bauen. Wie denn auch ohne Akustik
Die Maya haben trotz Reli--Einnahmen eher rote Zahlen.
Mavericks civ stehen finanziell gut da, aber der ist auch maximal 5. und 6. im Militär.
Truppen kosten viel und Stadtstaatenerpressen ist schwer.
Karthago ist im GA, hat viele Silberminen und wenn Joey Tradi hat, haut eine 32 -Stadt mit Monarchie finanziell gut rein.
Außerdem die kostenlosen Häfen, die seine Insel/Küstenstädte kostenlos anbinden.
Karthago geht es überraschend gut, aber Polen ist doch schon eher ein Ausfall. Dank trait haben die wenigstens die Ratio-Sopos.
Aah Frage an Raupe. Was braucht man nochmal, damit man diese -pushenden Sopos nutzen kann?

[Raupe]

Nie gab es mehr als in Raupes Insektenstaat.
Und natürlich sind sie alle
Aber, nein ich vergaß, Raupen bauen dann ja Kolosseen und Zoos. Stadien auch?
Aber Opern, die man schön bonifiziert bauen kann, sind böse

Kolosseen baue ich häufig, Zoos schon ungern und eher selten und Stadien (so spät im Spiel gibt es ja genügend Happynessquellen) eigentlich nie.

Mit Kosten von 134 und 2 Gpt ist nen Zoo ja schon ne recht teure Angelegenheit. Dafür gäbe es alternativ z.B. ne Einheit des Zeitalters samt Kaserne. Oder bummelig zwei Siedler ...
Wenn ich aber 134 in nen bestimmtes Gebäude investiere, dann wirklich schon lieber dafür, fortan ründlich 2 gegen 2 tauschen zu können (Zoo) als für die Einrichtung des ründlichen Tauschs von 1 (in Worten: Ein einziger, lumpiger Kulturpunkt) gegen 1 (Oper).

Für 134 bekommt man z.B. in Torograd alternativ auch ne Bib. (50 ) und meinetwegen nen Markt (67 ). Selbts Bib + Wertstadt sind für 134 drin...

Schon Bib + Markt bringen (gemeinsam) auch in mickrigen Käffern leicht einen rundlichen "Tausch" von -1 (Negativgold ) gegen 2 .

Wenn ich also die Wahl habe für meine 134

Tor 1:
ründlich 2 und 1
(beide Erträge in Zukunft deutlch steigerungsfähig) oder

Tor 2:
ründlich 1 und - 1 zu bekommen
(kaum ausbaufähig, vlt. mal durch Kulturboni aus Wundern oder GA 2 gegen 1 )

zu erhalten, dann, ja dann... fällt zumindest mir die Wahl nicht schwer.

Diese Wahl wird etwas enger, wenn, wie hier, der 100% Produktionsbonus für Kulturgebäude im Spiel ist:
Überschlägig kann man den Prodbonus im vorstehenden Vergleich wohl berücksichtigen, indem man unterstellt, für die Kosten von 1xBib+1xMarkt nicht mehr ein sondern nun zwei Opernhäuser zu bekommen. Doch auch ründlich +2 - 2 finde ich deutlich schwächer als ründlich auch nur +2 und +1 aus der Bib/Markt Alternative in nem Kaff.
Nicht, dass ich eine Ertragssteigerung von ründlich 2 und 1 als Ertrag aus der Investition in zwei Gebäude nun berauschend fände - im Vergleich zum Opernbau (auch bei 100% Prodbonus) sind sie für mich aber dennoch ganz sicher die bessere Alternative das deutlich geringere Übel


Bei
Tor 3:
1-3 die heranwachsen könnten, wenn die 134 für ein Opernhaus garnicht erst erwirtschaftet werden müssten und man statt dessen Nahrung in etwa gleicher Höhe erzeugen könnte.

(In begrenztem Umfang lassen sich ja und gegeneinander oft etwa 1:1 tauschen.
Das Wachstum von 5 auf 8 kostet z.B. ohne Aquädukt in Summe : 131 ; bei fehlender Zufridenheit ist für für 134 / ne Variante mit nur 1-2 dafür aber inklusive Kolossum drin...

Die Auswirkungen von zusätzlichen 1-2 :5pop: sind ja bekanntlich vielfältig; auch ohne eine detaillierte Rechnung aufzumachen, bin ich überzeugt, dass der Nettonutzen dieser zusätzlichen :5pop: wertvoller ist als der Tausch +1 - 1 (oder auch 2 -2 bei Prodbonus). Sehr fest überzeugt

Nope, da die Indonesier noch 7 hatten, als die Hunnen dran waren.
Dazu dienen ja Buddyspiele. Lerne civ-Mechaniken kennen ohne langweilige Formeln zu büffeln.
Aber ein wenig Mathe braucht man schon, daher für Dich ein
2. Versuch. 7-8 = ??? Als Raupe kann man doch eigentlich gut mit seinen Gliedmaßen zählen

Uns stehen 6 Beine zur Verfügung, nicht 8. Klassiche Quizfrage... sowas weiß man doch
Nimmt man die Fühler dazu, käme man auf 8 - hätte dann aber kein Glied zum abzählen der anderen mehr frei. ... Wie du siehst, befinden wir uns recht genau an der Grenze der Insektenmathematik

Ernsthaft:
Die Rechnung die du aufstellst ist jene, die wohl fast jeder beim Forschungsmalus erwartet (ich gehörte bis zum 234er auch dazu...). Leider wird der Forschungsmalus von Civ nach der Verrechnung des Gpt vorgenommen. In die Berechnung des Forschungsmalus gingen also 0 Gold und -8 Gpt ein, was zu einem Forschungsmalus von -8 führt. Kannst dir ja den Techfortschritt nochmal im Save angucken...
Der erfahrene Mangelverwalter gleitet daher sanft ins Minus

Jetzt wird es seltsam. Die Karthager haben vierstellige -Vorräte gehortet. Nicht für Upgrades, nicht für Stadtstaaten, nicht für den Kauf von 2 Fabriken. Das nennst Du vernünftig

Da hab ich mich vertippt ich wollte "Indonesien" statt "Karthago" schreiben. In Indonesien gibt es zwar wenig Produktion, sie wird aber wenigstens nicht so wie im Hunnenland verschleudert..

Aah Frage an Raupe. Was braucht man nochmal, damit man diese -pushenden Sopos nutzen kann?

Was man braucht, um die Nutzen zu können?
Ordentlich was zum Bonifizieren - das braucht man natürlich . Die prozentualen Boni bringen ohne eine anständige "Basisforschung" auch nicht viel...
Ne ordentliche Anzahl von (Wissenschafts-)Spezialisten braucht man wohl auch, um Säkularismus schön nutzen zu können... Sie liefern so weitere Basisforschung, die dann fein bonifiziert werden kann. Für mehr Forscher brauchts mehr Unis.... Bei einer Uni/Stadt brauchts also auch mehr Städte.

Kurzum:

Reichlich Städte und ordentlich sind, was man braucht, "damit man diese pushenden Sopos" nutzen kann". Ist doch völlig klar