Wie sind die Eindrücke zum Release?

[Samson95]

Ich habe mir den Gamepass noch nicht geholt, weil ich die ersten Patches abwarten will, bis sie auch live/in der Gamepass Version enthalten sind.

Aus euren letzten paar Beiträgen stellen sich mir zwei Fragen:
1. Wenn ihr schreibt, dass es euch manchmal stört, nicht die Kultur zu bekommen, die ihr euch wünscht, fühlt es sich dann etwa so an, wie in Civ 6, wo jede Civ einen durch ihre "Perks" in eine bestimmte Spielweise "drängt"? Das fände ich etwas doof.

2. Ist es in diesem Spiel auch so, wie in Civ 6, dass man mit größeren Reichen automatisch Vorteile hat, oder kann man auch mit kleinen Reichen (und evtl bestimmten Kulturen?) mithalten, wie es z.b. in Civ 5 ging?

Danke schonmal fürs feedback!

[monkeypunch87]

Zu 1: Für mich stellt es sich so dar, wie man an meinen Beiträgen sehen kann. Dies sehe ich zu Beginn als Problem. Aber tatsächlich wird es im weiteren Spielverlauf besser, da die unterschiedlichen Perks sinnvoller werden und eigentlich immer irgendwie passen. Aber wenn man auf Sieg spielt, wird man in bestimmte Richtungen gedrückt, weil man Bonus-Fame bekommt für bestimmte Aktionen.

Zu 2: Ich spiele nur tall, aber einen Sieg konnte ich so noch nicht erringen wie es in Civ 5 läuft. Das kann an meiner Unfähigkeit liegen oder die Balance stimmt noch nicht, aber man kann lange konkurrenzfähig bleiben.

[Nightmare]

Ich habe mir den Gamepass noch nicht geholt, weil ich die ersten Patches abwarten will, bis sie auch live/in der Gamepass Version enthalten sind.

Aus euren letzten paar Beiträgen stellen sich mir zwei Fragen:
1. Wenn ihr schreibt, dass es euch manchmal stört, nicht die Kultur zu bekommen, die ihr euch wünscht, fühlt es sich dann etwa so an, wie in Civ 6, wo jede Civ einen durch ihre "Perks" in eine bestimmte Spielweise "drängt"? Das fände ich etwas doof.

2. Ist es in diesem Spiel auch so, wie in Civ 6, dass man mit größeren Reichen automatisch Vorteile hat, oder kann man auch mit kleinen Reichen (und evtl bestimmten Kulturen?) mithalten, wie es z.b. in Civ 5 ging?

Danke schonmal fürs feedback!

Zu 1: Ka nie Civ 6 gespielt. Aber da man mit jeder Civ/Kultur ohne Probleme gewinnen kann und durchs Spiel nicht in irgendeine Richtung gedrückt wird, ist das kein Problem. Man hat vielleicht mal Pech das man nicht eine bekommt die man will, aber das sorgt auch nur dafür das man sich halt mal im eigenen Spielstiel bewegen muss.

2. Große Reiche haben in jedem Spiel automatisch Vorteile. Je nach Map größe fällt der Graben zu kleinen Reichen größer aus. Aber hier kommt es dadurch das du letztendlich mit einer riesen Hauptstadt spielen kannst, auch drauf an wie du "groß" hier definierst.

[Buktu]

zu 1.
Persönlich finde ich, dass die einzelnen Kulturen deultich weniger Einfluss auf die Spielweise haben, als in CiVI. Im Optimalfall versuchst du ja eh so viele Sterne wie möglich mitzunehmen, um an möglichst viel Fame zu bekommen. Das heißt, du willst in jeder Ära eigentlich eh von allem ein bisschen machen. Das klappt auch meistens ganz gut, da die Sterne doch recht generell gehalten sind. Für den Bevölkerungsstern ist es z.B. egal, ob du Einheiten oder Bewohner in deinen Städten hast, die zählen jeweils gleich darein. Viel Gold willst du auch in jedem Spiel generieren, entweder zum fertigkaufen der Bauprojekte oder eben zum Upgraden und Unterhalten der Truppe. Für den Expansionistenstern ist es egal, ob du die Gebiete selbst anschließst oder eroberst. Usw halt für die anderen Sterne.
Jenachdem, welche Kultur du gerade spielst, kriegst du dann eben auf einen anderen Stern einen Bonus für deinen Fame und änderst dann ggf geringfügig etwas an deinem generellen Plan. Die emblematischen Bezirke sind natürlich auch noch verschieden stark, aber gerade am Anfang des Spiels, wenn man die schlechtesten Karten bei der Kulturwahl hat, baut man davon noch nicht so viele, vielleicht 5 oder 6. In den späteren Zeitaltern baut man dann oft 30 oder sogar mehr davon, da ist es also viel wichtiger, einen guten zu bekommen.

2. Großen Reiche sind auf lange Sicht natürlich schon stärker. Sie haben mehr Raum für Bezirke, mehr Ressourcen, die verkauft werden können und mehr Gebiete, was natürlich auch mehr der starken Spezialbezirke bedeutet.
Aber auch große Städte haben ein paar Vorteile. Stadtgründungen sind, je mehr Städte man hat, immer teurer. Das heißt man gibt viel von seinem Einfluss aus, nur um ein weiteres Stadtzentrum zu bekommen. Man könnte damit auch weitere Civics freischalten, die dann wieder eigene Boni geben oder ein neues Wunder für sich beanspruchen. Außerdem gibt es neben den Bezirken noch Infrastruktur, die man einmal pro Stadt bauen kann. Die gelten dann logischerweise für die ganze Stadt. Mit einer Megastadt muss man sie also nur einmal bauen, hat man aber 10 kleine Städte, braucht auch jede dieser Städte das Projekt einmal.
Dafür haben kleine Städte bei der Stabilität wieder Vorteile. Denn jedes Gebiet, dass neben dem Stadtgebiet selbst zur Stadt gehört, kostet 20 Stabilität. Auch, dass sie die Bezirke auf verschiedene Städte verteilen, ist erstmal ein Segen. Später im Spiel kann man dann Städte auch zusammenlegen.
Natürlich braucht man für beide Strategien jeweils ein paar Gebiete, deshalb ist es auch bei tall Spielen nötig, sein Gebiet zügig abzustecken. Zumindest, falls man ohne große Kriege auskommen will. Da das aber schon mit Scouts geht, ist man nicht darauf angewiesen Siedler zu spammen wie in CiVI.
Ich würde das Spiel hier insgesamt zwischen CiV und CiVI einordnen.

[Samson95]

Danke für eure ausführlichen Antworten! Vor allem dir Buktu!
@Nightmare mit "groß" meine ich viele Städte. Ich hatte in Civ nie Lust, mehr als 6 Städte oder so zu organisieren (und Governeure, die meine Städte verwalten, mag ich leider auch nicht).

Das liest sich ja erstmal gut, dass man mit weniger, aber dafür weit ausgebauteren/Bevölkerungsreicheren Städten, durchaus mithalten kann. Notfalls Spiel ich dann ein Schwierigkeitsgrad niedriger.
Das die Boni der Kulturwechsel oft auch den eigenen Spielstil helfen, hört sich auch gut an.

Ich muss es wohl erstmal selber gespielt haben, um wirklich alles zu verstehen, was ihr schreibt.

Danke nochmal!

[Buktu]

Kein Thema

Selbst spielen und testen ist natürlich immer das beste Und ich denke für 1€ einen Monat das Spiel zu testen im Gamepass ist auch verschmerzbar, selbst wenn es einem dann nicht so zusagt.

[Nightmare]

Danke für eure ausführlichen Antworten! Vor allem dir Buktu!
@Nightmare mit "groß" meine ich viele Städte. Ich hatte in Civ nie Lust, mehr als 6 Städte oder so zu organisieren (und Governeure, die meine Städte verwalten, mag ich leider auch nicht).

Das liest sich ja erstmal gut, dass man mit weniger, aber dafür weit ausgebauteren/Bevölkerungsreicheren Städten, durchaus mithalten kann. Notfalls Spiel ich dann ein Schwierigkeitsgrad niedriger.
Das die Boni der Kulturwechsel oft auch den eigenen Spielstil helfen, hört sich auch gut an.

Ich muss es wohl erstmal selber gespielt haben, um wirklich alles zu verstehen, was ihr schreibt.

Danke nochmal!

Jo, also wenn es dir um die Verwaltung einzelner Städte geht, könntest du alles über eine Mega City machen solang man nicht abgeschiedene Inseln hat. ^^

[Samson95]

Okay.

Kein Thema

Selbst spielen und testen ist natürlich immer das beste Und ich denke für 1€ einen Monat das Spiel zu testen im Gamepass ist auch verschmerzbar, selbst wenn es einem dann nicht so zusagt.

Da ich den Gamepass schonmal hatte, wird es bei mir 10 Euro. Aber ist auch noch eine günstige Leihgebühr.

[Drullo321]

1. Wenn ihr schreibt, dass es euch manchmal stört, nicht die Kultur zu bekommen, die ihr euch wünscht, fühlt es sich dann etwa so an, wie in Civ 6, wo jede Civ einen durch ihre "Perks" in eine bestimmte Spielweise "drängt"? Das fände ich etwas doof.

Das Problem ist überhaupt nicht, irgendeine Kultur nicht zu bekommen. Das Problem ist momentan, dass es sozusagen eine gescriptete Reihenfolge reihenfolge gibt, in der die KIs ihre Kulturen wählen, sowohl per Zeitalter als auch das auf Kultur X jetzt Kultur Y folgt, unterbrochen höchstens durch die Wahl des Spielers. Es ist immer identisch. Es gibt keine Variation. Das ist das Problem.

Die Reihenfolge in der die KI in der Antike wählt: Harapaner, Mycaener, Nubier, Ägypter, usw. Die Mycaener KI wählt danach die Hunnen, usw. Absolut 0 Variation.

Das wird sicherlich noch geändert, aber bis dahin ist es langweilig.

[Nightmare]

Das Problem ist überhaupt nicht, irgendeine Kultur nicht zu bekommen. Das Problem ist momentan, dass es sozusagen eine gescriptete Reihenfolge reihenfolge gibt, in der die KIs ihre Kulturen wählen, sowohl per Zeitalter als auch das auf Kultur X jetzt Kultur Y folgt, unterbrochen höchstens durch die Wahl des Spielers. Es ist immer identisch. Es gibt keine Variation. Das ist das Problem.

Die Reihenfolge in der die KI in der Antike wählt: Harapaner, Mycaener, Nubier, Ägypter, usw. Die Mycaener KI wählt danach die Hunnen, usw. Absolut 0 Variation.

Das wird sicherlich noch geändert, aber bis dahin ist es langweilig.

Dem kann ich nur wiedersprechen. Ägypten war bei mir in der Antike z.B. die letzte Kultur die gewählt wurde...von mir.

[viktorianer]

Jo, also wenn es dir um die Verwaltung einzelner Städte geht, könntest du alles über eine Mega City machen solang man nicht abgeschiedene Inseln hat. ^^

Dafür gibt es sogar ein Erfolg bei Steam

[monkeypunch87]

Die Reihenfolge in der die KI in der Antike wählt: Harapaner, Mycaener, Nubier, Ägypter, usw. Die Mycaener KI wählt danach die Hunnen, usw. Absolut 0 Variation.

Das wird sicherlich noch geändert, aber bis dahin ist es langweilig.

Ja, wie Nightmare sagt. Das stimmt nicht. Gerade wieder als Dritter oder Vierter Harapaner gewählt.

[Drullo321]

Dem kann ich nur wiedersprechen. Ägypten war bei mir in der Antike z.B. die letzte Kultur die gewählt wurde...von mir.

Es gibt definitiv irgendeine Form von Skript. Spiel mit 3 AI, spiel mit 9 AI. Spiele 50 Spiele. Ergebnis ist das in 99% aller Fälle die ersten drei AI Picks Harapaner, Mycaener und Nubier sind. Und das es festgelegte Reihenfolge an Folgekulturen gibt. Ob die jetzt zu 100% oder nur zu 99% so sind ist letzlich egal, es ist mega langweilig weil du genau weißt, was die KI macht. Gegen gewisse Kombos ist ja nichts einzuwenden, wenn davon aber nur 9 hardcoded wurden und die immer in besagter Reihenfolge (je nach Spieleranzahl) auftreten, läuft was schief.

[monkeypunch87]

Es ist auch nicht 99%. Dafür habe ich inzwischen zu oft neu gestartet. Es ist nicht komplett random, das stimmt (mMn). Aber auch nicht so rigide wie du es darstellst.

[Drullo321]

Tut mir leid aber ich habe schon oft neugestartet und auch viele Spiele zu Ende gespielt. Bei mir gibt es absolut keinn Zufall. Wenn ich z.B. mit drei bis fünf KI spiele, sind die ersten zwei KI Picks immer Harappaner und Mykener oder falls ich selbst Harappaner erwische, Mykener und Nubier. Die danach gewählte Folgereihenfolge der KI ist immer identisch, wirklich immer. Keine Abweichung in allen meinen Spielen. Falls das bei euch anders ist, dann Glückwunsch, dafür beneide ich euch, denn bei mir ist das verständlicherweise sehr eintönig mit der Zeit.