Früher Krieg auf hohen SGs?

[Cartago]

Nachdem ich auf SG6 relativ unproblematisch gewinnen konnte habe ich mich mal an SG7 rangewagt. Habe da aber immer das Problem, dass irgendwann eine KI den Krieg erklärt und ich mich dann Ewigkeiten in einer Pattsituation befinde in der ich zwar alles abwehren kann was auch mich zurollt, aber durch Stadtmauern auch keinen Gegenangriff starten kann.
Nun will ich mir also stattdessen Platz schaffen durch einen grühen Krieg. Das Problem ist aber, dass die KI immer viel zu dicke Armeen hat, mit denen ich nicht mithalten kann. Von daher die Frage an die SG7 und SG8-Spieler, wie geht ihr zu Beginn vor wenn ihr einen frühen Krieg führen wollt?

[Talchia]

Früher Krieg scheitert eigentlich schon an den Barbaren, die hauen jede Runde ein Einheit raus und man ist eh nur am kämpfen, ab SG 8 ist das echt nicht mehr feierlich. Ohne Barbaren müsste man aber sofort in den Krieg ziehen wegen dem Boost. Generell sind Bogenschützen immer die beste Wahl am Anfang Nahkämpfer kriegen zuviel auf die Mütze .

[Civeteran]

- Schleuderschützen produzieren,
- Barbaren jagen und killen für Bonus
- Bogenschießenn erforschen und upgraden
- sobald wie möglich die Sopo mit +50% Nah- und Fernkampfproduktion rein und weiter Bogenschützen produzieren
- Barbarencamps vernichten und falls Einheiten und Gelände es zulassen so festtackern, dass das gesamte Gelände sichtbar ist, dann spammen dort keine neuen Camps
- Bogenschützen nehmen und Gegner abschießen

Hat bei mir auf SG7 mit England gut geklappt. Ich war so eingequetscht, das ich nur noch eine Stadt hätte bauen können und Gilgamesch hat mir 3 vor die Nase gesetzt. Die Hauptstadt war am Ende etwas zäh, weil sie schon um die 30 Stärke hatte und die Bogis dann nur noch 5 Punkte schaden an der Mauer machen. Aber wenn die Mauer weg ist geht es wieder schneller.

[Civiubie]

und möglichst schnell noch die SoPo holen das Einheitenunterhalt -1 Gold kostet, das Bogi gespame geht nämlich gut ins Gold

[viktorianer]

Ich habe das bis jetzt etwas anders gespielt. Ich habe wie immer meine 3 Schleuderschützen zu Bogis gemacht. Für Krieg reicht es wenn man 2 Bogenschützen, einen Krieger und Speerkämpfer und 3 Reiter hinzufügt. So hatte ich gemixte Truppe und bis jetzt reichte es für jedes SG7 Spiel . Musste aber nur bei einem aktiv mich "herauskämpfen" und bei allen anderen je einmal in der Klassik verteidigen.

Wenn man mehr Bogis und Mauern baut, dann schaut es so aus als würde die KI gar nciht angreifen wollen. Allerdings baue ich ein Mix an Einheiten auf, damit ich später Bonus für Forschung abgreifen kann.

[Rockefeller$trat]

Als Civ Neuling musste ich leider ebenfalls die schmerzliche Erfahrung mit den Barbaren machen
Nach einigen kleinen Partien und einer großen Kampagne habe ich die Erfahrung gemacht, dass es wohl das Beste ist direkt nach der Stadtgründung in Runde 1 einen Schleuderschützen zu rekrutieren,
um damit die eigene City zu protecten.
Ich hatte den Fehler gemacht zu schnell einen Handwerker und sontiges zu rekrutieren, damit die Wirtschaft schnell floriert, aber vermutlich sollte man erst die eigenen Grenzen beschützen und vor allem das Terrain erkunden.

Also evtl sowas wie

Produktion
- Späher
- Schleuderschützen
- Späher oder Krieger
- Handwerker

LG

[Cirdan]

Da es hier gut in's Thema passt...

Mich würde interessieren was so die allgemeinen, effektiven Angriffsstrategien auf KI-Städte auf SG7, SG8 sind.
Am Anfang kann man ja Städte erobern, wenn man Bogenschiessen sofort fokussiert und mit 4-6 Bogenschützen und dem Krieger losmarschiert. Sobald die KI Stadtmauern gebaut hat, geht das aber nicht mehr so flockig. Spätestens dann muss man einen frühen Feldzug abbrechen oder andere Truppen dazu nehmen.

Wie gehts dann weiter? Dazu folgende Kernfragen.

1. Wie gross baut ihr Eure Armee aus um auch die Stadtmauer-Städte zu überwinden?

2. Wieviele und welche Belagerungsgeräte braucht es, Rammbock/Katapulte?

3. Wie stellt ihr Eure Truppen um die Stadt auf, damit man am wenigsten Truppen verliert?

[Rorschach]

Belagerungstürme und Rammböcke habe ich noch nie gebaut, dafür finde ich Katapulte einfach viel zu effektiv. Ein Angriff und die Stadtmauer ist hin.

[Schafspelz]

A oui, danke. Hab es in meinen ersten Spielen mit der Ramme und dem Belagerungsturm versucht. Für meine nächst Session im SP stehen gerade alle drei zur verfügung. Bin gespannt wie das Katapult reinhaut. Die blöden Römer stehen auf der Speisekarte. Die Legionen sind etwas zäh

[Rorschach]

Gegen Einheiten bekommen Katapulte aber Abzüge, dafür musst du also was anderes mitnehmen.

[Schafspelz]

Kann ich das Katapult ranziehen und in der nächsten Runde auf die Stadt feuern?

Gegen Einheiten bekommen Katapulte aber Abzüge, dafür musst du also was anderes mitnehmen.

Stimmt die römischen Katapulte konnte ich leicht mit nem Streiti bzw Speer bekämpfen. Ich hoffe Ritter werden den Legionen ordentlich schaden. Meine Bögen brauchen ewig, besonders weil die Ki nicht still hält und immer kirre hinundher läuft. Wie so ein kleines Kind beim Frisör.

[Rorschach]

Kann ich das Katapult ranziehen und in der nächsten Runde auf die Stadt feuern?

Ja, Katapulte brauchen zwar volle Bewegungspunkte zum Feuern (ohne die entsprechende Beförderung), aber Aufstellen gibt es nicht mehr

[Schafspelz]

Klasse, vielen Dank. Jetzt muss nur noch die Lütte früh in die Heia.

[Karlzberg]

Belagerungstürme und Rammböcke habe ich noch nie gebaut, dafür finde ich Katapulte einfach viel zu effektiv. Ein Angriff und die Stadtmauer ist hin.

Es gibt Punkte, die für Rammböcke sprechen:
- frühere Verfügbarkeit
- geringere Produktionskosten
- kann nicht so einfach zerstört werden, wie das Katapult
- kann sofort angreifen, auch wenn nur mehr ein Bewegungspunkt übrig ist
- gibt Belagerungsbonus auf alle umliegenden Einheiten. Tut das Katappult zwar auch, allerdings steht das Katapult weiter vom Geschehen entfernt und erreicht somit weniger Einheiten

Ich denke, das sind genügend Gründe, die den Rammbock situationsbedingt zur ersten Wahl machen, wenngleich es natürlich stimmt, dass das Katapult merklich effektiver ist.

[viktorianer]

Ich denke auch, dass alle 3 Einheiten sinnvoll sein können. Besonders aber Rammbock + 2 Katapulte (man braucht so oder so 2 Bombaren später für ein Bonus). Die Mauer macht weniger Schaden an Katapulte als in Civ5. Also muss man 2-3 Blocker davor packen und gut ist!

Ich gehe also so vor: erst möglichst alle Einheiten wegschießen, damit ich mit 3 Blocker vor die Stadt kann. Rammbock mit vor und eine Belagerungsturm. Dahinter dann die zwei Katapulte. Am Anfang reicht auch eins.
Die Bogis umgehen die Stadt. Die ersten 3 Bogis hat man ja vom Start so oder so und die können mit 2 Reiter weiteren Nachschub unter Beschuss nehmen. Bei der Stadt selbst haben die erst mal wenig zu suchen...

Für spätere Forschungs-Boni baue ich min. einen Speerkämpfer (Bonus braucht ein Sieg mit Speerkämpfer, die KI liebt aber Reiter, daher lieber 2 davon) und ein Krieger. Später dann 3 Krieger die zu Musketier werden (Bonus benötigt einen Sieg und ein weiterer Bonus 3 Musketieren).
Bei den Ritter benötigt man nur einen für ein Sieg. Ich habe aber lieber 2.

Also im Ganzen schaut die Armee am Ende so aus:

• min. 3 Schleuderer -> Begis -> XBow ...
• min. 1 Krieger -> min. 3 Musketiere
• min. 1-2 Speerkämpfer ...
• min. 2 schwere Streitwagen -> Ritter -> min. 3 Panzer
• min. 1-2 Katapulte -> 2 Bombarde
• eine Ramme
• ein Belagerungsturm

Das min. reicht in der Regel gegen SG7 KI. Damit kommt man ganz sicher durch. Gegen SG8 braucht man oft 1-2 Bogis und Speerkämpfer mehr. Vielleicht auch schon mit 3 Streitwagen starten, die man so oder so für 3 Panzer braucht.

Übrigens, eine schöne Übersicht zu den Einheiten findet man in der englischen Civ6-Wiki