RL-Challenge: Außenstelle Babyforum.de - Oder meine Storyleiche 3.0!

[Mr. X]

Ich hab mich auch gestern noch mit jemand pädagogisch bewandertem unterhalten, die nochmal betonte, dass es eben ein Leselernprogramm ist. Wenn die Schule daneben keinen Schreibunterricht hat und Schreibregeln einführt (wie das in unserer Schule z.B. passiert), läuft etwas gewaltig schief .

[Metropolis]

Man muss ein Wort ungefähr 18mal richtig geschrieben haben, damit sich die Schreibweise verfestigt. Freies Schreiben ist Schrott. Zumal viele Schulen zudem einen hohen Ausländeranteil aufweisen, denen das noch schwieriger fällt. Vielleicht hängt es ja auch damit zusammen. Manche Deutschlehrkräfte bei uns an der Schule sind auch völlig am verzweifeln. Rechtschreibung und Grammatikkenntnisse haben sich in den letzten fünfzehn Jahren extrem verschlechtert.

Andererseits verfügt jedes Textverarbeitungsprogramm bereits über eine ganz passable Fehlerprüfung. Und wie oft schreibt man noch als Erwachsener irgendwelche längere Passagen per Hand?

[Shakka]

Man muss ein Wort ungefähr 18mal richtig geschrieben haben, damit sich die Schreibweise verfestigt. Freies Schreiben ist Schrott. Zumal viele Schulen zudem einen hohen Ausländeranteil aufweisen, denen das noch schwieriger fällt. Vielleicht hängt es ja auch damit zusammen. Manche Deutschlehrkräfte bei uns an der Schule sind auch völlig am verzweifeln. Rechtschreibung und Grammatikkenntnisse haben sich in den letzten fünfzehn 15 Jahren extrem verschlechtert.

Andererseits verfügt jedes Textverarbeitungsprogramm bereits über eine ganz passable Fehlerprüfung. Und wie oft schreibt man noch als Erwachsener irgendwelche längeren Passagen per Hand?

Wenn es aber um das Schreiben geht, geht es nicht um die Rechtschreibung. Das ist doch sehr demotivierend und hinderlich, wenn man den anderen ständig auf einer Ebene verbessert, um die es nicht geht. Wer hier im Forum jeden Beitrag auf Fehler untersucht, hat doch auch einen an der Waffel.

Auch wenn es "freies Schreiben" gibt, muss es doch trotzdem noch Schulung in Rechtschreibung und Grammatik geben.
Das Argument, dass sich falsch geschriebene Wörter automatisch falsch verfestigen, sehe ich hier nicht greifen. Wenn ich das Wort falsch schreibe, habe ich es in jedem Fall falsch geschrieben. In dem einen Fall wird es bloß rot besudelt.

Deine letzte Idee finde ich aber schon denkwürdig. Ich frage mich, warum zum Beispiel überhaupt noch die Schreibschrift eingeführt wird. Es werden ständig neue Inhalte in den Lehrplan gepackt. Aber nie traut man sich mal, etwas raus zu schmeißen.
Und gerade Handschrift ist so ein Vollpfostenthema. Bei meiner Nichte in der Grundschule ist das Unterrichtsmaterial dermaßen inkonsistent: Mal geht das "f" in den "Keller", mal nicht. Mal hat das große J einen Deckel, mal nicht...

[Metropolis]

Die einzige Argumentation, die für die Schreibschrift spicht ist die Behauptung mancher Psychologen, das Gehirn würde sich die richtige Schreibweise über den Schwung der Hand/Finger besser merken. Bei Druckschrift setzt man ja jeden Buchstaben neu an und da geht dieser Vorteil angeblich verloren. Vielleicht ließe sich auch noch mit der Ausbildung der Feinmotorik argumentieren. Mehr Sinn ergibt das nicht mehr, als Erwachsener schreibt man höchstens noch kurze Notizen per Hand.

Übrigens: Bis vor zwei Jahren mussten wir in IT den Kindern Schreibmaschinenschreiben (natürlich an der Computertastatur) beibringen - das schnelle Zehnfingersystem eben. Das ist nun weggefallen. Weil sich Handys und Tablets so nicht benutzen lassen. Vielleicht ist das Ende der Schreibschrift also gar nicht mal so weit weg wie manche denken.

[Pennraugion]

Die einzige Argumentation, die für die Schreibschrift spicht ist die Behauptung mancher Psychologen, das Gehirn würde sich die richtige Schreibweise über den Schwung der Hand/Finger besser merken.

Das kann ich für mich bestätigen.

Als ich Japanisch gelernt habe, war es viel einfacher durch das Schreiben (und die Strichreihenfolge auswendig lernen) sich die Kanji mit der Bedeutung zu merken.
Einzige Ausnahme war das Kanji für Sake (Alkohol)

[Shakka]

Vielleicht ließe sich auch noch mit der Ausbildung der Feinmotorik argumentieren.

Ich bin der Meinung, dass die Entwicklung der motorischen Fähigkeiten das stärkste Argument für die Einschulung mit 6 Jahren ist. Würde man das Schreiben völlig von der Handschrift trennen, könnte man Kindern auch locker ab 4 Jahren das Schreiben beibringen.

Übrigens: Bis vor zwei Jahren mussten wir in IT den Kindern Schreibmaschinenschreiben (natürlich an der Computertastatur) beibringen - das schnelle Zehnfingersystem eben. Das ist nun weggefallen. Weil sich Handys und Tablets so nicht benutzen lassen.

Das finde ich sehr mutig. Ich kann mir vorstellen, dass so eine Entscheidung viel Gegenwind verursacht. Aber diese Art von Schritten muss man einfach mal machen. Man kann nicht die Zeit bis zum Abi verkürzen und gleichzeitig immer neue Inhalte zum Unterrichtsplan hinzufügen.
Ja, Maschinenschreiben ist toll und nützlich. Aber warum soll die Schule das unterrichten? Es ist heute einfach nicht mehr wichtig genug.

Mehr Sinn ergibt das nicht mehr, als Erwachsener schreibt man höchstens noch kurze Notizen per Hand.

Genau. Und ab der weiterführenden Schule schreibt doch auch niemand mehr die ihm gelernte Schreibschrift ins Schulheft. Das ist doch meist ein individueller Mix aus Druck- und Schreibschrift.

[theindless]

Junge... da habe ich was losgetreten....

Vielleicht sollte ein Mod das auslagern, da es mit dem Thread nur am Rande zu tun hat...

[Schlumpf]

Grad bei längeren Texten braucht man das Zehnfingersystem. Der größte Mist, dass uns das in der Schule net beigebracht wurde.
Das Argument von Metros Schule ist ja mal einfach dumm.

[Bassewitz]

Ich habe mir auf der Tastatur etwas eigenes beigebracht.

Tippen halte ich aber für weitaus wichtiger als Schreibschrift.
Längere Texte sind auf dem Tablet eine Qual. Das macht man mit Tastatur.

[Fimi]

Grad bei längeren Texten braucht man das Zehnfingersystem. Der größte Mist, dass uns das in der Schule net beigebracht wurde.
Das Argument von Metros Schule ist ja mal einfach dumm.

Also bei uns gabs da an der Schule jedes Jahr Kurse. Aber Zehnfingerschreiben statt Schreibschrift wäre mal eine positive Veränderung.

[Gullix]

...also, ich hab nie Zehnfingersystem gelernt (und benutze auch oft andere Finger als die da empfehlen), tippe trotzdem locker meine 300 APM (geschätzt, ich habs nie gemessen) . Ist vielleicht als Klavierspieler auch einfacher, weil man halt auch Fingersatz für Worte lernt. Wenn man nicht viel tippt und es trotzdem schnell können will, hilft ein Kurs im Zehnfingersystem wahrscheinlich.

[Schlumpf]

Klar kann man auch ohne schnell tippen bzw. bringt man es sich bei, aber trotzdem ist das sinnvoller als das meiste was man an der Schule lernt.

Also bei uns gabs da an der Schule jedes Jahr Kurse. Aber Zehnfingerschreiben statt Schreibschrift wäre mal eine positive Veränderung.

Wüsste ich jetzt nichts von bei meiner alten Schule, allerdings war ich auch ein ziemlicher fauler Schüler.
Die Realschüler mussten das lernen.

[SvenBvBFan]

Freies Schreiben ist einfach einer der schlimmsten Dinge, die das deutsche Schulsystem hervorgebracht hat

[Mr. X]

Freie Kreativität. Dinge, die nicht entweder falsch oder richtig sind. Grauenhaft.

[Gloinssohn]

Freies Schreiben ist einfach einer der schlimmsten Dinge, die das deutsche Schulsystem hervorgebracht hat

Dem Stimme ich zu, sehe auch keinen Sinn erst falsch zu lernen um anschließend es neu zu lernen. Ich hoffe, wenn mein Kleiner in 3 Jahren in die Schule kommt, ist dieser Bullshit auch wieder zuende.