Pen and Paper Rollenspiele

[Rince Wind]

Roll20 hat Savage Worlds Charakterbögen iirc. Da sind die meisten wichtigen Makros in. Wir hatten damit kein großes Problem.

[Mongke Khan]

Roll20

[Version1]

Der Fakt ist weiterhin, dass DnD 5e weiterhin in der oberen Hälfte der Komplexität ist

Ich glaube manche Vergleichen es mit Pathfinder oder früheren DnD Editionen und denken daher, das es simpel ist.

[Shakka]

Was wäre denn ein Beispiel für ein besonders einfaches System?

[Mongke Khan]

Würde es bei den Systemen, die ich gespielt hab, in der Mitte einordnen.

DSA 4.1 und Shadowrun komplizierter, Call of Cthulhu und Savage Worlds einfacher.

[Version1]

Was wäre denn ein Beispiel für ein besonders einfaches System?

Besonders einfach sind natürlich alle One Page RPGs. Eine schnelle google suche nach einfachen Fantasy RPGs hat zum Beispiel Tavern Tales ausgespuckt. Auch das von Louis XV. angepriesene Broken Compass kommt mir simpler vor.

[Mongke Khan]

Gut, wenn man jetzt die großen Systeme mit den ganzen kleinen/ Indie/ One Page Systemen vergleicht, dann ist D&D auch kompliziert.

[Version1]

Wenn man es nur mit ähnlichen Spielen vergleicht is ein Vergleich halt sinnlos

[Mongke Khan]

Ich finde schon, dass man eher große Systeme/ von professionellen Verlagen rausgebrachte Systeme miteinander vergleichen sollte. Dass ein D&D von Wizards of the Coast mit >1000 Mitarbeitern (klar, die machen noch anderes) komplizierter ist, als ein PbtA, das von ner Hand voll Leute oder so entwickelt wird, erscheint mir doch eine arge Binsenweisheit zu sein

[Version1]

Wenn du den großen RPG Vergleichstest im Rollenspiel-Magazin veröffentlichen willst? Klar.

Wenn es darum geht sich aus Spielersicht zu unterhalten? Nicht wirklich. Mal davon abgesehen, dass nicht jedes RPG komplex sein will.

[Mongke Khan]

Man sollte auch Komplexität und Kompliziertheit auseinanderhalten. D&D finde ich eher kompliziert, weil es viele Regelelemente gibt, die für sich genommen aber einfach sind. Ein kompliziertes Spielelement wäre für mich eher sowas wie die 3W20-Probe die erstaunlich viele Spieler zu überfordern scheint

[Maxvorstadt]

Hat die 5. Edition von D & D immer noch dieses Zauberspruchmemoriersystem?

[Oppenheimer]

Wie das mit den Zaubern funktioniert ist von Klasse zu Klasse etwas unterschiedlich, aber ja, Zauberplätze gibt es immer noch.

[Oppenheimer]

Wenn man es nur mit ähnlichen Spielen vergleicht is ein Vergleich halt sinnlos

Man sollte es halt es halt vielleicht mit den Spielen vergleichen, die auch wirklich gespielt werden. Der Anteil von Spielern, die Tavern Tales und ähnliches spielen dürfte vergleichsweise minimal sein, gemessen an "Vollregelspielen", wie DSA, D&D aber auch den vielen, vielen kleineren, die in der Regel zumindest so komplex sind wie D&D 5.Es gibt Ausnahmen, wie etwas Vampire.- The Masquerade, das sind dann oft aber dezidierte Erzählspiele, deren Regeln halt der Natur der Sache nach nicht so ausgeprägt sind.

[Version1]

Mongke hat ja schon erwähnt, dass aus seiner Sicht Savage Worlds und Call of Cthuluh einfacher sind. Klar, die sind vielleicht nicht auf DnD Niveau was Spieleranzahl angeht, aber auch ganz klar keine winzigen Indiespiele. Die Argumentation is meiner Meinung nach eh dämlich. Das ist wie wenn ich mich hinstellen würde und sagen "Der Porsche 911 ist das schnellste Auto, weil Supersportwagen fährt keiner und daher zähle ich sie nicht". Macht wenig Sinn.

Davon abgesehen sind Rollenspieler eben Gewohnheitstiere. Ich würde mal behaupten dass der Großteil ein System lernt und dann ist es gut, vielleicht noch etwas ähnliches wie DnD und Pathfinder. Das sieht man an den ganzen Posts Online die Fragen, wie man DnD 5e zu einem Sci-Fi Spiel umwandeln kann oder ähnliches. Das ist der größte Grund der DnD und Pathfinder Dominanz. Wer den größten Namen hat profitiert von dieser Gewohnheit der Spieler. Dabei wäre so etwas wie Tavern Tales für viele Tische genauso gut oder besser wie D&D 5e.

Mal davon abgesehen finde ich es echt schwer dich ernst zu nehmen wenn du bei 5e von einer "schnellen Abwicklung" redest. DnD ist halt immer noch ein Kampf-fokussiertes Spiel und in Kämpfen ist die Abfertigung ja mal alles andere als schnell, da kann selbst ein kleiner Kampf schon 30 Minuten dauern.

"Schlankes System" trifft auf DnD natürlich auch nicht mehr zu. Ist zwar nicht Pathfinder Niveau in Sachen Klassenoptionen aber auch nicht mehr so weit weg.