SLLI II - Immortal für Größenwahnsinnige

[Ederud]

Er hat 4 Nahrungsressis, die er alle nutzen kann, also = geiler Start.
Scheiß auf irgendwelche Spekulationen von wegen 'man könnte ja die Fische noch irgendwie in eine andere Stadt etcpepe', das ist doch voll kalter Kaffee. Mitnehmen das Zeug und gute Hauptstadt haben

Wurde ja gestern schon mal was gesagt in dieser Form, auch wenn ich die Diskussion persönlich nicht als kalten Kaffee empfunden habe, gestern war der Kaffee noch schön heiß, aber Mittlerweile schmeckt der etwas abgestanden

[Argonir]

Mein Bauchgefühl sagte halt gleich: EH mit 3 Resis + exp = toller Start, den man Lehrbuchhaft runterspielen kann

[Papa Bear]

...also, ich hab ganz gute Erfahrungen damit gemacht, Nahrung zu belegen und Siedler oder BTs (mit EXP wohl eher Siedler) einzustellen. Dann wird sie halt nur 1:1 in Hämmer umgewandelt, nicht 1:2 wie mit KK und Sklaverei. Löst aber Zufriedenheitsprobleme komplett, einfach ans Happycap wachsen und Siedler/BT einstellen.


Ich würd, wie gesagt, an Ort und Stelle gründen. Und BT als erstes bauen, du hast ja schon LaWi und da sind ja passende Ress. Und so eng siedeln, dass du die starken Nahrungsfelder auch an andere Städte verleihen kannst.

Sach' ich doch

[mausos]

Ich glaube selbt einige der Spieler, die sich mittlerweile für den EH-Start entschieden hätten, hätten in einem Offline-Spiel nicht lange gefackelt und einfach OuS gegründet!

Ich denke nun, das beide hier diskutierten Startpositionen gute Voraussetzungen für einen schnellen Start bieten. Normalerweise würde ich nicht über Tage über die ersten 1-2 Züge Gedanken machen. Sicher ich fange gerade erst an mit dem Spielen und bin bei weitem keine große Leuchte, ich will mich schon Verbessern, aber irgendwo werde ich wohl nie jemand werden, der MM bis ins kleinste Detail betreiben wird.

Ich hätte bei dem Start nicht gerechnet, da ich für einen Ebenenhügelstart auch auf einen Fisch verzichten würde. Das Problem bei diesem Start ist, dass er zwar viel Nahrung hat, aber auch sehr langsam zu spielen ist, da 2 Fische mittels Monument genauso ungünstig sind, wie 2 Fische in der HS. Zwei Abs kosten nämlich genauso viel wie ein Bt (ohne exp, hier sogar noch schlechteres Verhältnis), man bekommt aber nur 2 Felder modernisiert und der Bt hat das nach 8-10 Runden rausgeholt (beide haben Wanderrunden). Außerdem ist der auch flexibler, da du mit mehr Bts mehr Holzen kannst usw.

=> Ebenenhügelstart => schneller => flexibler

Im MP wäre der Ebenenhügelstart Pflicht, da du mehr Landfelder hast und damit eine größere Chance auf Bronze bekommst, zusätzlich zu dem besseren Holzpotential und Hügelbonus.

Im MP wäre OuS eindeutig ein gravierender Fehler

[Argonir]

Letztendlich steht da noch ein Krieger rum, der bewegt werden kann.

Ansonsten kann man nur Fakten schaffen:
Entweder durchrechnen oder Bauchgefühl und spielen. Alternativ kann man auch beides mal anspielen und vergleichen

[Papa Bear]

@Mausos:

a) es ist aber KEIN MP
b) 2 Fische mittels Monument? Das ist die HS, die KE kommt automatisch und braucht kein Monument... Die ABs werden zum Wachsen eingestellt bzw. aus Holz bzw. Peitschüberschuss gebaut.
c) wenn auf dem EH Kupfer liegt, wäre es umso ärgerlicher, darauf die Stadt gegründet zu haben.

Sorry, ich sehe da weder "schneller" noch "flexibler". Und ich sehe auch nach wie vor nicht, dass man bei so einem Start dann einen Ebenenwald belegt, um den EXP-Bonushammer zu nutzen (obwohl der von Argonir war und nicht von Dir). Aber schreib es meinem patentierten Altersstarrsinn zu und nimm es nicht persönlich, dass ich anderer Meinung bin. Von sowas lebt das Forum ja schließlich

[Argonir]

Naja willst du beim EH Start beim ersten BT lieber Nahrung belegen?

[theindless]

Also... meiner Rechnung nach kann ich bei Gründung OuS einen Siedler in Runde 49 fertigstellen.

Bei Gründung auf Ebenenhügel und Forschung TZ - BB - BV brauche ich aber bis geschätzt ca. Runde 65 um überhaupt BV (bei Forschung BB - BV und OuS = bessere Forschung kommt BV in Runde 45) erforschen zu können.

Dabei habe ich übrigens AB-first gerechnet...


Wenn ich BT-first spiele kommt der Siedler zwar in Runde 47 früher, aber ich habe kein 2tes AB fertig.


ods-Datei liegt bei Fehler vermutlich inbegriffen...

[Ederud]

Mein Bauchgefühl sagte halt gleich: EH mit 3 Resis + exp = toller Start, den man Lehrbuchhaft runterspielen kann

Ich hätte bei dem Start nicht gerechnet, da ich für einen Ebenenhügelstart auch auf einen Fisch verzichten würde. Das Problem bei diesem Start ist, dass er zwar viel Nahrung hat, aber auch sehr langsam zu spielen ist, da 2 Fische mittels Monument genauso ungünstig sind, wie 2 Fische in der HS. Zwei Abs kosten nämlich genauso viel wie ein Bt (ohne exp, hier sogar noch schlechteres Verhältnis), man bekommt aber nur 2 Felder modernisiert und der Bt hat das nach 8-10 Runden rausgeholt (beide haben Wanderrunden). Außerdem ist der auch flexibler, da du mit mehr Bts mehr Holzen kannst usw.

=> Ebenenhügelstart => schneller => flexibler

Ich fand die Diskussion hier sehr informativ und spannend und würde jetzt auch auf dem EH gründen, wobei mein erstes Bauchgefühl OuS war.

Ich sehe es gibt hier erfahrene und erfolgreiche Spieler, die sich weiterhin zu OuS positionieren.

theindless hat wohl bei beiden Startpositionen wie auch immer er sich entscheidet, noch genug Möglichkeiten haben die jeweiligen Nachteile auszugleichen...

Ich bin als interessierter Zuschauer nun offenen für die weiteren Runden -

Möge die Macht mit dir sein!

[Papa Bear]

Warum denn bei einem Start OuS TZ zuerst forschen?

BB-BV zuerst!

Nochmaaaal...

[Argonir]

Auch beim EH Start würde ich nicht TZ zuerst forschen, sonst funktioniert das mit dem Siedler peitschen nimmer.

Produktion würde ich:
BT > Krieger > Krieger (bei Pop4 ende) > Siedler > BT > SH?

Forschung:
BB > BV > Mystik? > TZ

[Gullix]

...also, Bergbau-Bronze sollte klar sein. Und theindless, du kannst einfach irgendwas gründen, beides macht Sinn. So oder so sagt dir die Hälfte der Zuschauer "omgwtf-wiekonntestdunur "



Die Monumente sind ein ganz dickes Argument GEGEN die Ebenenhügelposition. Auf EH braucht man Monumente für die Fische, damit erfordern die eine Investition von 60 (Monu+AB) und zehn Runden Wartezeit, plus Leuchtturm. Das heißt, man schließt sie erstmal gar nicht an, weil es bessere Investitionen gibt. Reißt der EH-Start ZWEI Fische raus? Ich würde mich wundern.

[Argonir]

Daher würde ich auch SH versuchen. Ich finde das gerade als Cha ein sinnvolles Wunder, welches mit 2 BTs schnell geholzt ist und was man in der Wachstumsphase einschieben kann.

[Yanessa]

...also, Bergbau-Bronze sollte klar sein. Und theindless, du kannst einfach irgendwas gründen, beides macht Sinn. So oder so sagt dir die Hälfte der Zuschauer "omgwtf-wiekonntestdunur "
Die Monumente sind ein ganz dickes Argument GEGEN die Ebenenhügelposition. Auf EH braucht man Monumente für die Fische, damit erfordern die eine Investition von 60 (Monu+AB) und zehn Runden Wartezeit, plus Leuchtturm. Das heißt, man schließt sie erstmal gar nicht an, weil es bessere Investitionen gibt. Reißt der EH-Start ZWEI Fische raus? Ich würde mich wundern.

+1 in allen Punkten
OuS!

[theindless]

Warum denn bei einem Start OuS TZ zuerst forschen?

BB-BV zuerst!

Nochmaaaal...

Ich habe nur bei EH BT first (siehe Tab-Bezeichnung) TZ zuerst geforscht

Auch beim EH Start würde ich nicht TZ zuerst forschen, sonst funktioniert das mit dem Siedler peitschen nimmer.

Produktion würde ich:
BT > Krieger > Krieger (bei Pop4 ende) > Siedler > BT > SH?

Forschung:
BB > BV > Mystik? > TZ

Habe ich auch mal durchgerechnet.... Siedler in Runde 50