Die Verleihung des Kantelismuspreises 2012

[Vikitor]

Meine Damen und Herren, liebe Freunde und Forumianer.

Ich freue mich ihnen dieses Jahr den Gewinner des "Preises für Kantelismus von der Akademie für Webringkultur und -wissenschaft" im Jahr 2012 zu verleihen.

In zwei überaus spannenden Wahlgängen wurde der Preisträger ermittelt, welcher sich auf eine breite Zustimmung des Forums stützen kann. Das Forum hat entschieden, dass in diesem Jahr sich der Nutzer sleeping dragon durch besonderen Kantelismus hervorgetan hat.

Hier nochmal ein Überblick über das Siegerwerk:

Achtung Spoiler:

War noch jemand vor Kolumbus und nach den Wikinern in Nordamerika ?

Text: „8 Gotländer (Schweden) und 22 Nordmänner (Norweger) auf Entdeckungsfahrt von Vinland nach Westen. Wir lagerten bei (einem See mit) zwei Inseln, eine Tagesreise im Norden von diesem Stein. Wir waren einen Tag lang fischen. Als wir zurückkamen, fanden (wir) 10 Männer rot von Blut und tot. AVM erlöse uns von dem Übel.“

Interessante Aspekte, allerdings hast Du den kapitalen Übersetzungsfehler, der in vielen Foren und Wikipedia verbreitet wurde übernommen.

Im Originaltext heißt es:

8 : göter : ok : 22 : norrmen : po :
...o : opþagelsefärd : fro :
vinland : of : vest : vi :
hade : läger : ved : 2 : skLär : en :
dags : rise : norr : fro : þeno : sten :
vi : var : ok : fiske : en : dagh : äptir :
vi : kom : hem : fan : 10 : man : röde :
af : blod : og : ded : AVM :
frälse : äf : illü.
här : (10) : mans : ve : havet : at : se :
äptir : vore : skip : 14 : dagh : rise :

from : þeno : öh : ahr : 1362


Es ist hier nicht von einer Entdeckungsfahrt, sondern von einer Landnahme die Rede, wobei Landnahme auch nicht ganz den eigentlichen Sinn trifft. Acquisition journey, wie es von britischen und US Experten übersetzt wurde, trifft es am ehesten.

Übrigens steht AVM vermutlich für Ave Maria, was eine Verbindung zu den Zisterziensern oder Templern zusätzlich unterstreicht.

Zusätzlich interessant ist der Begriff Nordmänner. Dieser Begriff war nicht nur für Norweger in Verwendung, sondern auch für die Bewohner der Normandie, Island, Grönland und manchmal auch für Schotten. Der Begriff "Göter" ist mMn auch nicht so einfach nur auf Schweden zu beziehen. Im Prinzip wissen wir nur, dass Göter und Nordmänner auf Reise waren. In Verbindung mit den Runen und den Jahreszahlen auf dem Stein, ist es sehr naheliegend, dass auf jeden Fall Schweden und Personen, die den Zisterziensern nahe standen, gemeint waren. Damals war es nicht unüblich, dass Templer von Zisterziensermönchen begleitet wurden. In der Nähe von Kensington gefundene Kreuzgravuren würden das sogar bekräftigen.

...aber es wird oft vergessen, dass die Kirche der Ketzerei Beschuldigte nicht zum Tode verurteilen durfte (Blutsgerichtbarkeit), sondern maximal exkommunizieren konnte. Für ein Todesurteil benötigte sie weltliche Richter.
...

Auch nicht ganz richtig ausgeführt: Im Rechtssatz ecclesia non sitit sanguinem wird festgelegt, dass die Kirche nicht das Recht für die Ausführung der Blutgerichtsbarkeit hatte. (Bezug auf das Gebot "Du sollst nicht töten") Die Inquisition/Kirche ordnete jedoch Todesstrafen an, deren Vollstreckung von weltlichen Machtträgern durchgeführt wurde. De facto hatte man Urteilen und Anordnungen der Kirche zu folgen...

Insofern hat die Kirche DIREKT Blut an ihren Händen, auch wenn die eigentliche Vollstreckung nicht von der Kirche durchgeführt wurde. Genau, wie heute Geschworene in den USA Todesurteile verhängen können, die nicht von ihnen vollstreckt werden, hat die Kirche unzählige Menschen zum Tode verurteilt.

Boah, was für eine alte Leiche hast du denn da geschändet?

Offensichtlich war es notwendig. Waren aber auch meine ersten und letzten Beiträge hier. Die Postings sind in der Regel nur ein Sammelsurium
aus verschiedenen Dingen, die man unter den ersten 5 google-Treffern oder auf Wikipedia findet. Das hat für mich keinen Anspruch auf eine
wissenschaftliche Erörterung historischer Themen. Für meine erste Antwort auf eine Frage zum Templerorden habe ich 3 Monate und 2 Reisen
nach Südfrankreich benötigt und da ging es um einfachere Themen, als den Runenstein von Kingston.

Was mich außerdem wundert ist, dass die Kopien fachlich fragwürdiger Quellen hier kommentarlos zur Kenntnis genommen werden. Ich bin auch
in anderen Historikerforen, wo solche Poster sofort gesperrt werden. Alleine die Tipps bzgl. Quellen und Bücher finde ich schon äußerst erheiternd.
Da werden Bücher vorgeschlagen, die nicht einmal im 1. Semester durchgenommen werden, weil sie derart oberflächlich sind, dass sie nicht einmal
für einen groben Überblick reichen. Demburger hat die Kreuzzüge optimal als absolute Erstsemesterlektüre zusammengefasst. Damit ist klar, dass
einige entweder gerade erst anfangen sich mit Historik zu beschäftigen oder an der Oberfläche von Thema zu Thema springen, ohne die Basics
studiert zu haben.

Abgesehen davon: BITTE! Wer sich nicht wissenschaftlich mit Runen, Altschwedisch und anderen Themen beschäftigt hat bzw. keine Runen lesen kann,
möge bitte keinen Fachkommentar zu diesen Themen abgeben. Fachkommentare ähnlicher Qualität findet jeder selbst auf Wikipedia. Wer Lust auf seriöse
Geschichtsforschung und -diskussion hat, kann sich gerne bei mir melden. Ich freue mich immer über Kontakte zu ernsthaften Historikern.

Viel Spaß noch!

Zudem freut es mich auch Tronde den Ehrenkantel zu verleihen für sein Lebenslanges Engagement im Bereich des Kantelismus.

Hier ein paar exklusive Fotos von der Preisverleihung:

sleeing dragon erhält den Preis


Leider konnte sleeping dragon wegen Forschungsreisen nach Südfrankreich nicht persönlich erscheinen, daher blieb sein Stuhl leer.
Aber eine Gruppe von Zwergen und einem Hobbit hat zugesagt den Preis dem schlafenden Drachen zu übergeben, sie waren sowieso auf dem Weg zu ihm.




Tronde erhält den Preis für sein Lebenswerk


Dieser konnte sein Glück kaum fassen und schrie deshalb während der Dankesrede: "Ich bin der König des Forums!"


Die beiden Preisträger können nun gehuldit werden!

[BruderJakob]

Leider konnte sleeping dragon wegen Forschungsreisen nach Südfrankreich nicht persönlich erscheinen, daher blieb sein Stuhl leer.
Aber eine Gruppe von Zwergen und einem Hobbit hat zugesagt den Preis dem schlafenden Drachen zu übergeben, sie waren sowieso auf dem Weg zu ihm.

Wir werden hoffentlich über den Fortgang und (Miss-)Erfolg dieser Reise auf dem Laufenden gehalten.

[Rince Wind]

Ein würdiger Gewinner!

[ente90]

Jetzt kann ich den Hobbit nicht mehr ernst nehmen... Danke :-(

[Simato]

Buuuh!

[Stroit]

[Der Kantelberg]

Huldit den Siegern!

Ein großes Lob gebührt aber auch Vikitor, der die Ermittlung des Forumskantelisten und die Durchführung der Siegerehrung so bereitwillig übernommen hat.

[BruderJakob]

[Alfiriel]

BUUUH -.-

[v33l3dn3M]

[Thymon]

sleeping dragon

Tronde

Vikitor

[monkeypunch87]

Wurde der Gewinner benachrichtigt?

[Der Falke]

Syrien erkennt dieses Ergebnis nicht an .

[Tronde]

[Booky]

Ich vermisse noch die Pressekonferenzen und die Zeitungsmeldungen. In meinen beiden stand nämlich heute morgen noch nix davon drin.