Wenn man keine Steine in der Nähe hat, halte ich die Pyramiden aber für recht schwer erholzbar. Sind immerhin 25 Wälder die man holzen muss. Mein Irrtum mit dem GI is n bischen peinlich, ändert aber nichts an den Möglichkeiten die SPI bietet. Durch die Flexibilität die SPI einem bietet, schätze ich diesen Trait jedenfalls ähnlich stark ein wie Org/Ind, möglicherweise sogar noch etwas stärker. Hier gibts aber sicher erfahrenere Spieler die das besser einschätzen können.Zitat von Vikitor
Drei Dinge im Universum sind unendlich
1. Die Anzahl der Panzer die man auf Godmode benötigt um Saladin platt zu walzen
2. Die Stunden die man als expandierender Spieler in einer einzigen Partie CIV4 BTS verbringt
3. Isabellas Hass, wenn sie feststellt, dass man doch nicht so ganz der selben Glaubensrichtung angehört wie sie.
Beim dritten bin ich mir unsicher.
Ok, hast recht das "ziemlich" in meiner Formulierungsollte man vlt. doch lieber streichen bzw. durch "einigermaßen" ersetzen.ziemlich gute Karten
Hast du nicht neulich erst bei der Umfrage zu Saladin Spi "schlechtgeredet"?
Boboy: 636348, Teenesha: 1322986, kleiner Boboy: 639544, Rep Enton: 1254521, Party: 1043769, Rüdiger: 914845, Bumsel: 1068045, Señor Burnsy: 811480, Bären-Facepalm: 1102516
Schlecht geredet nicht direkt, ich habe es relativiert. Meine Aussage war, dass es eher selten Situationen gibt in denen man Staatsformwechsel vollzieht um auf bestimmte Umstände optimal reagieren zu können. Allerdings bin ich dabei vom Schwierigkeitsgrad König ausgegangen bzw. vom Spiel gegen KI. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass es auf höheren Schwierigkeitsgraden öfters zu Situationen kommt in denen man umstellen möchte (um für die Verteidigung zu rüsten, da auf höheren SG vermutlich mit mehr Verteidigungskriegen zu rechnen ist, als auf niedrigeren SGs). Zudem hege ich die Überlegung, dass SPI auf größeren Karten mehr Sinn macht (weil es dort einfach auch mehr Städte gibt die Spezis einstellen können -> KaWe). Darum gab ich 5 Punkte. SPI kann aber wesentlich stärker sein als nur 5 Punkte z.B. im MP oder eben auf höheren SGs bei großen Karten.Ok, hast recht das "ziemlich" in meiner Formulierung sollte man vlt. doch lieber streichen bzw. durch "einigermaßen" ersetzen.
Hast du nicht neulich erst bei der Umfrage zu Saladin Spi "schlechtgeredet"?
Drei Dinge im Universum sind unendlich
1. Die Anzahl der Panzer die man auf Godmode benötigt um Saladin platt zu walzen
2. Die Stunden die man als expandierender Spieler in einer einzigen Partie CIV4 BTS verbringt
3. Isabellas Hass, wenn sie feststellt, dass man doch nicht so ganz der selben Glaubensrichtung angehört wie sie.
Beim dritten bin ich mir unsicher.
Stimmt zwar, aber man sollte dann im Zweifelsfalls einfach keine frühe Reli forschen.
Wundert mich etwas. Mag -phil auch bei einer SE noch stärker sein, finde ich wird das hier ein bisschen übertrieben, es ist meiner Meinung nach ein ziemlich starker Allround äh Allzwecktrait.
Und während bei einer SE die +100% meist eh nur nen Bonus sind, der sich mit Pazifismus und oft noch Nationalepos oder gar noch Parthenon aufaddiert und de facto letztlich eher sowas wie real 50% mehr GPs heißt, heißt -phi bei einer CE knallhart schlichtweg die doppelte Zahl an GPs. Das kann zum Beispiel mehr GZs heißen (was bei einer CE sehr stark ist) oder aber auch mehr Akademien (auch das kann bei einer CE besonders wirksam sein); höhere Chancen auf ne GP für ne KG oder auch Bulbs sind bei SE und CE gleichermaßen gut. Der Bonus auf die Unis ist bei einer CE wichtiger als bei einer SE.
Ich will nicht abstreiten, dass -phil tendenziell bei einer SE sinnvoller ist und -fin bei einer CE, aber hier wird das oft schon nen bisschen sehr starr ausgelegt. Ne CE mit -phil ist allemal stärker als eine ohne -phil. Umgekehrt wäre -fin für mich immer noch einer der stärksten Traits bei einer SE, ja, klar, -spi ist da stärker, -phil auch, aber sonst nicht mehr viel.
Spirituell ist auch ein Trait, der bei einer SE stärker ist, der aber eigentlich immer gut ist. Er bringt dir am Anfang leider wenig (klar schwächer da als imp- , -exp oder auch kre), wird aber mit dem Erforschen der verschiedenen Staatsformen einer der stärksten. Wenn du die wichtigen Staatsformen für die Kriegführung hast, ist der beispielsweise stärker als aggro, imperialistisch oder schützend in der Kriegführung (höhere XP durch Theokratie oder Vasallentum, anarchiefreies Wechseln in Nationalismus und sofortiges Rekrutieren). Hat man viel Dschungel kann man mal in die Leibeigenschaft zwischendurch wechseln, ohne dauerhaft auf Sklaverei zu verzichten. Zwischenzeitlich im GT mal richtig GP-Punkte sammeln? Dann mal zwischendurch Pazifismus und Kastenwesen im GZ.
Extrem wichtig ist für die SE die Tatsache, dass du das wichtige Kastenwesen annehmen kannst, ohne dauerhaft auf Sklaverei verzichten zu müssen, das ist m.E. die Achillesferse einer SE.
Das ist alles nur ein Bruchteil der Möglichkeiten, was du mit -spi alles machen kannst, aber allein die Beispiele sollten doch ausreichen, um zu verdeutlichen, dass -spi schon seinen Sinn hat.
Also so weit Mischwirtschaft, dass man sich GPs züchtet, spielt man eigentlich doch immer. Sogar Heymlich züchtet sich GPs. Also auch abseits von Generälen züchtet er sich GPs meine ich sogar.
Die zwei Faktoren, dass du keine SE spielst und sich dir der Sinn von Philo nicht so wirklich erschileßt, sind untrennbar miteinander verbunden. Die Stärke von Philo kann man natürlich nur dann ausspielen, wenn man eine Speziwirtschaft aufzieht oder zumindest eine Mischwirtschaft aus beidem.
Spi ist top,
phil mag ich persöhnlich nicht so gern (was nicht heißt, dass es schwach ist, gerade auf kleinen Karten)
Die UU ist die mit Abstand beste & flexibelste im Spiel
einer der besten nicht-Fin Anführer
UB ist nützlich, bonuszufriedenheit auf einem Zufriedenheitsgebäude
Starttechs, naja, Mystik ist Unsinn, Bergbau top
...also, wichtigster Satz imo. Ich halte ne SE ohne SPI für wenig sinnvoll, weil man immer entweder lange nicht über 6pro Stadt und Runde hinauskommt, oder nicht sklaven kann. Beides katastrophal.
Mit Naturgesetzen kann man nicht verhandeln. --Harald Lesch
Ein Atomkrieg würde die Menschheit auslöschen. Hätte aber auch Nachteile.
Mal abgesehen von dem Fakt, dass die Forscher-Spezis 3...also, wichtigster Satz imo. Ich halte ne SE ohne SPI für wenig sinnvoll, weil man immer entweder lange nicht über 6kommt), spielt man doch wie einer meiner Vorposter schon meinte, (fast) immer eine Mischeco. Daher halte ich eine SE durchaus auch ohne SPI für sinnvoll zumindest aber für nicht sinnlos. Zu bedenken ist schließlich auch, dass nicht in jeder Stadt pausenlos gesklavt wird/werden muss (weils einfach keinen Sinn macht). Ich spiele fast immer so, dass ich 2-3 Nahrungs intensive Städte setze welche für die Expansion (BTs und Siedler) zuständig sind, während die anderen
Städte eben Truppen.
Drei Dinge im Universum sind unendlich
1. Die Anzahl der Panzer die man auf Godmode benötigt um Saladin platt zu walzen
2. Die Stunden die man als expandierender Spieler in einer einzigen Partie CIV4 BTS verbringt
3. Isabellas Hass, wenn sie feststellt, dass man doch nicht so ganz der selben Glaubensrichtung angehört wie sie.
Beim dritten bin ich mir unsicher.
Was hier völlig ignoriert wird (irgendwie mal wieder) ist, dass so ein SE-Wissenschaftler auch nicht "zum Nulltarif" Forschung reinbringt.Mal abgesehen von dem Fakt, dass die Forscher-Spezis 3
Ohne Rep oder der Auslegung auf eine Superforschungsstadt mit angesiedelten großen Wissenschaftlern ist es mMn doch Unsinnig, so früh Flächendeckend Spezialisten einzustellen.
Ich mein, sogar eine Ebenenhügelmine ist mit Wohlstandsbau wesentlich rentabler als ein Wissenschaftler (ohne Rep & wenn man die GPP noch nicht braucht)...
Es ist hier schwierig eine generell gültige Aussage zu treffen. Ob sich die Anstellung von Wissies gegenüber dersehr begrenzt ist).
Mit den 60
Außerdem lohnt sich das Ansiedeln von Forschern im Gegensatz zum Bau einer Akademie oder Einleitung eines GA mit Zeitpunkt der Ansiedlung (auch schon früh im Spiel). Die zusätzlichen
Geändert von ThePlague (13. Oktober 2011 um 02:58 Uhr)
Drei Dinge im Universum sind unendlich
1. Die Anzahl der Panzer die man auf Godmode benötigt um Saladin platt zu walzen
2. Die Stunden die man als expandierender Spieler in einer einzigen Partie CIV4 BTS verbringt
3. Isabellas Hass, wenn sie feststellt, dass man doch nicht so ganz der selben Glaubensrichtung angehört wie sie.
Beim dritten bin ich mir unsicher.
@Leander:
Phil ist durchaus nicht der schwächste Trait... Kommt bei mir im Mittelfeld, vor Schützend, Aggro, Org und Spi. Das heißt aber, dass Fin, Org, Exp und Ind besser sind. Ich baue primär auf rohe Wirtschaftsmacht und Masse, daher behandle ich GPs stiefmütterlich. Ganz ohne geht's natürlich nicht (wobei ich auch selten bis ins IZA komme im MPdaher sind mir z.b. KGs wurscht) daher ist PHI ein nettes Extra - aber auch nicht viel mehr imho.
Das kommt mir bekannt vor...
Ich tue mich im (sinnvollen) Umgang mit den GP's sehr schwer. Von daher ist Phil für mich eine relative sinnfreie Eigenschaft.
Der schnelle Bautrupp verliert auf Marathon (was ich i.a. bevorzuge) auch viel von seiner Herrlichkeit, da aufgrund der sehr viel längeren Bauzeiten die Bewegungsgeschwindigkeit der Bautrupps relativ an Bedeutung verliert.
Okay Spi ist auf Marathon wiederum toll, da man ohne ganz schnell mal auf 5 Runden Anarchie beim Wechsel kommt.
Starttechs: Bergbau ist natürlich gut, mit Mystik kann ich gar nichts anfangen. Ich erforsche das meist ziemlich spät.
Spitituell (4/4) Perfekt
Philosophisch (3,5/4) Finde ich zwar stärker bei einer CE, aber ist auch super für eine SE
Spezialgebäude + Spezialeinheit (1/1) UU, das beste überhaupt, das Mausoleum ist auch gut, weiß gar nicht warum das mancher schlecht findet.
Technologien (0,5/1) Bergbau ist ganz brauchbar, Mystik ist nicht so der Hit
Insgesamt (9/10) Denn es kann nur einen MEISTER geben und das ist nicht Ghandi
PB 77 - Die Zeit der streitenden Reiche - aktuell
PB 74 - Der BASE-Gott des Gemetzels - Sieg
Gott gegen Brain - Es kann nur einen geben!
Gott ist das langweilig oder Tokuwagas letztes Gefecht
[2.4A] mit kleinen Schritten gegen die Götter oder Xena im ewigen Eis
[2.3] Civ Trek (The Brain Generation) - Der skrupellose Gott
[1.6] Brain in “Gottheit ist nicht genug“
[BASE] Bibelgeschichte ala Brain
Unter Göttern[BTS 3.17]
Das ist aber falsches Rechnen hoch ...
Ganz abgesehen von anderen traits wie zB "ind" könnte zB mehr Wunder bedeuten und deshalb auch mehr Gpp.
IND dürfte bei der
1. Gibt es auf WW immer mehrere Anwärter
2. Muss man für den WW Bau wichtige Ressourcen anstatt in Expansion in die WW
3. Ist die
Drei Dinge im Universum sind unendlich
1. Die Anzahl der Panzer die man auf Godmode benötigt um Saladin platt zu walzen
2. Die Stunden die man als expandierender Spieler in einer einzigen Partie CIV4 BTS verbringt
3. Isabellas Hass, wenn sie feststellt, dass man doch nicht so ganz der selben Glaubensrichtung angehört wie sie.
Beim dritten bin ich mir unsicher.
Wenn du meinst, dass die Angabe "doppelt so viele GPs" ungenau ist, hast du sicher Recht. Was aber definitiv stimmt, ist dass der GPP-Effekt meist noch stärker ist als bei einer SE.
Da kommen die +100% oft nur zusätzlich auf +200% von Pazifismus und von NE. Heißt also oft "nur" Vervierfaschung statt Verdreifachung der Punkte. Bei ner CE forscht man Literatur oft gar nicht, weil es da nicht lohnt, oft hat man den Pazifismus nicht als Regierungsform. Da heißt +100% auf die GPP eben oft +100% auf die GPP.
Was -ind anbetrifft, das ist einfach ein anderer Trait, mit anderen Schwächen und Stärken. Man muss die Traits aber auch isoliert bewerten. Weswegen -phil da häufig unterschätzt wird, weil es reflexartig fast immer sofort mit -fin verglichen wird. Und in den paar Fällen, in denen ne SE gespielt wird, wird dann andersrum -fin maßlos unterschätzt.
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