Umfrageergebnis anzeigen: Flugzeugträger?

Teilnehmer
146. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja!

    58 39,73%
  • Nein!

    88 60,27%
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Ergebnis 226 bis 240 von 359

Thema: Flugzeugträger für Deutschland!

  1. #226
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    Zitat Zitat von nordstern Beitrag anzeigen
    Das ist hoffentlich ironie...

    Russland hat weder die Mannstärke noch den Sprit um "uns" anzugreifen... selbst ohne die USA ist das russische Militär (Budgettechnisch) 5mal schwächer als Europa.
    https://www.sipri.org/sites/default/...nstant-USD.pdf

    Für die EU28+Norwegen komme ich hier auf 289239 Millionen 2014 $ in 2015. Das ist das 3,18 fache der 91081 Millionen 2014 $ der russischen Föderation. Rechnet man stattdessen mit einem niedrigeren Rubelkurs wie er seit Sanktionen und Ölpreisverfall üblich ist bewegt es sich natürlich in Richtung des Faktors 5.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  2. #227
    Asche und Staub Avatar von Justus
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    Zitat Zitat von Knuddelbearli Beitrag anzeigen
    Und angeblich soll Russland inzwischen ja imstande sein mit seinem Radar zu verlässlich auch Steahltflieger der USA zu entdecken.
    Sicher weiß man das erst, wenn die Russen einen per Boden-Luft-Rakete abschießen.
    Generell ist es so, dass jede militärische Entwicklung eine Gegenentwicklung nach sich zieht, insofern könnte die Meldung schon stimmen.
    Für ein Schiff, das seinen Hafen nicht kennt, weht jeder Wind ungünstig.

  3. #228
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Zitat Zitat von Civinator Beitrag anzeigen
    Entscheidend für die Kampfkraft ist nicht die Höhe des Budgets, sondern was mit diesem Budget finanziert wird. Wenn man zum Beispiel das gesamte Budget in die Verpflegung stecken würde, wäre das europäische Militär mit Deinen Zahlenangaben höchstens deutlich fetter (5x?) aber dadurch in der Kampfkraft deutlich schwächer (nur ein hypothetisches Beispiel zur Mittagszeit).
    Frankreich und Großbritannien haben beide Atomwaffen, da wird es keinen Angriff auf die EU geben.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  4. #229
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    Allein der Vergleich der finanziellen Mittel ist aber irreführend. Ein russischer Soldat kostet erheblich weniger als ein Deutscher. Genauso falsch wäre ein reiner Vergleich der Personal-/Materialstärke. Wobei letzteres immer noch ein besserer Indikator als das reine Budget ist.

    So unwahrscheinlich ich einen Angriff Russlands halte, eher schaffen sie es uns anzugreifen und zu überrollen als umgekehrt.

    Atomwaffen sind auch so ne Sache. Ich weiß nicht ob irgendjemand ernsthaft bereit ist sofort Nuklearwaffen einzusetzen, wenn die Gegenseite konventionell angreift.

  5. #230
    Sozialschmarotzer Avatar von Rince Wind
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    Taktische Atomwaffen wurden ja an sich für genau diesen Zweck entwickelt.

  6. #231
    Feldmarschall Avatar von Knuddelbearli
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    naja solange man nur 3te Weltländer niederbombt ist Stealth immer noch weit kosten effizienter als zB Massiver Einsatz von Tomahawks, Wild Weasle Taktik ist auch nur beschränkt einsetzbar, vor allem wenn der Gegner von Anfang an damit rechnet.
    Und auch wenn uns Medien und Politiker was anders einreden wollen ( Rüstungsspirale muss sich ja für den Gewinn weiter drehen ) wird, denke ich, kaum einer ganz oben wirklich an eine direkte Konfrontation der Superkräfte glauben.
    Technologieoffenheit bedeutet Entscheidungsschwäche

    Glaubhafte Politik setzt voraus, dass man erstmal vor der eigenen Haustür kehrt!

    Kluge Köpfe sprechen über Ideen, mittelmäßige über Vorgänge und schwache über andere Leute.

  7. #232
    begossener Pudel Avatar von Des Pudels Kern
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    Zitat Zitat von tobyps Beitrag anzeigen
    So unwahrscheinlich ich einen Angriff Russlands halte, eher schaffen sie es uns anzugreifen und zu überrollen als umgekehrt.
    Nein. Schaffen sie nicht. Russisches Gerät und Ausbildung ist in allen Bereichen völlig unterentwickelt. Es wird gerne übertrieben mächtig dargestellt. Die Russen hängen der Nato bzw den dort führenden Staaten in taktischen (und organisatorischen) Fragen rund 20 Jahre hinterher. Was Panzer und Flugzeuge angeht ebenso.
    Close your eyes ladies! I'm comin' in!

    "Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast ;)" (LazyJay)

  8. #233
    Feldmarschall Avatar von Knuddelbearli
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    если вы хотите верить
    Technologieoffenheit bedeutet Entscheidungsschwäche

    Glaubhafte Politik setzt voraus, dass man erstmal vor der eigenen Haustür kehrt!

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  9. #234
    Asche und Staub Avatar von Justus
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    Zitat Zitat von tobyps Beitrag anzeigen
    Allein der Vergleich der finanziellen Mittel ist aber irreführend. Ein russischer Soldat kostet erheblich weniger als ein Deutscher. Genauso falsch wäre ein reiner Vergleich der Personal-/Materialstärke. Wobei letzteres immer noch ein besserer Indikator als das reine Budget ist.

    So unwahrscheinlich ich einen Angriff Russlands halte, eher schaffen sie es uns anzugreifen und zu überrollen als umgekehrt.

    Atomwaffen sind auch so ne Sache. Ich weiß nicht ob irgendjemand ernsthaft bereit ist sofort Nuklearwaffen einzusetzen, wenn die Gegenseite konventionell angreift.
    Sowohl uns, als auch den Russen, fehlt es an Leibern, insofern kann keiner den anderen überrollen.
    Für ein Schiff, das seinen Hafen nicht kennt, weht jeder Wind ungünstig.

  10. #235
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Flugzeugträger rollen nicht, die schwimmen


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  11. #236
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    They sea me rollin' they hatin'.
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    Achtung Spoiler:
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  12. #237
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    Zitat Zitat von Des Pudels Kern Beitrag anzeigen
    Nein. Schaffen sie nicht. Russisches Gerät und Ausbildung ist in allen Bereichen völlig unterentwickelt. Es wird gerne übertrieben mächtig dargestellt. Die Russen hängen der Nato bzw den dort führenden Staaten in taktischen (und organisatorischen) Fragen rund 20 Jahre hinterher. Was Panzer und Flugzeuge angeht ebenso.
    Zitat Zitat von Justus Beitrag anzeigen
    Sowohl uns, als auch den Russen, fehlt es an Leibern, insofern kann keiner den anderen überrollen.
    Ich widerspreche euch in keiner eurer Aussagen. Allerdings bleibe ich bei meiner Aussage, präzisiere sie aber, weil ich eher den Eindruck habe, es liegt ein kleines Missverständnis vor.
    Beide Seiten haben keine reelle Chance den anderen zu überrollen. Allerdings habe ich schon länger den Eindruck, dass die Russen einen höheren Bereitschaftsgrad haben. Und daher halte ich es, wenngleich absolut gesehen für äußerst unwahrscheinlich, weiterhin für wahrscheinlicher dass sie es schaffen als wir.

    Zitat Zitat von goethe Beitrag anzeigen
    Flugzeugträger rollen nicht, die schwimmen
    Schiffe schwimmen nicht, sie fahren.

  13. #238
    Registrierter Benutzer Avatar von TeeRohr
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    Höherer Bereitschaftsgrad? Wann hat denn Russland zuletzt eine irgendwie geartete Bereitschaft signalisiert Europa zu überrollen. Jetzt bin ich mal gespannt. Das dürfte nicht mal während oder kurz nach dem 2. Weltkrieg der Fall gewesen sein. Ich würde mal behaupten: NIE. Nicht mal zu Zarenzeiten. Umgekehrt natürlich genauso.

    Dieses Bild der Europa erobernden Roten Armee wird man wohl nie aus den Köpfen bekommen...fast wie früher die "Gelbe Gefahr".

  14. #239
    Pirat Avatar von Flati
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    Zitat Zitat von Des Pudels Kern Beitrag anzeigen
    Nein. Schaffen sie nicht. Russisches Gerät und Ausbildung ist in allen Bereichen völlig unterentwickelt. Es wird gerne übertrieben mächtig dargestellt. Die Russen hängen der Nato bzw den dort führenden Staaten in taktischen (und organisatorischen) Fragen rund 20 Jahre hinterher. Was Panzer und Flugzeuge angeht ebenso.
    Unterentwickelt oder nicht. Die Frage ist doch wieviel von dem Gerät ist überhaupt Einsatzbereit bzw. kann schnell Einsatzbereit gemacht werden. Die Zahlen auf dem Papier was da ist sagen da nur bedingt was aus. Man sieht es doch schon and Dtl. das Gerät was theoretisch vorhanden ist und was praktisch einsatzbereit ist, da gibt es deutliche Unterschiede.

    Von unsren Kampfflugzeugen sind nur ca. 50% Einsatzbereit (wegen fehlenden Ersatzteilen)
    http://www.handelsblatt.com/politik/.../14909610.html
    Wer Rechtschreibfehler findet darf diese behalten :)

    Original geschrieben von robertinho:
    "Asterix und Flati stehen für solide Kompetenz und Verlässlichkeit."

  15. #240
    für Freiheit +Grundrechte Avatar von Der Falke
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    Nach Angaben eines US-Amerikanischen Thinktanks kann Russland die baltischen Staaten innerhalb von drei Tagen überrollen. Dass sie weiter wollen ist eh unrealistisch.
    Nicht vergessen: 1118 Tage lang war die freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Regierung und Parlament in Bund und Ländern aufgehoben! Die Verantwortlichen müssen vor Gericht gestellt werden!

    Die Meldepflicht muss zudem noch immer aufgehoben werden.

    "Es ist die Schicksalsfrage Deutschlands: Wir stehen vor der Wahl zwischen Sklaverei und Freiheit. Wir wählen die Freiheit!" - Konrad Adenauer
    "The only thing we have to fear is fear itself." - Franklin D. Roosevelt

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