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Thema: Richtiger Einsatz von Kaufleuten und Handel im Allgemeinen

  1. #1
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    Richtiger Einsatz von Kaufleuten und Handel im Allgemeinen

    Zitat Zitat von Oddys Beitrag anzeigen
    PS: Wenn du dann Kaufleute ausbildest schick die nach Afrika ganz am Kartenrand ist dort ein Gebiet mit Goldminen und Sklaven als Ressourcen (insgesamt glaube 5 Stück, wenn ich mich richtig erinnere), die schon bei ungeskillten Kaufleuten teilweise 500 Gold pro Runde einbringen und später teilweise auf bis zu 1.000 Gold pro Runde ansteigen können. Außerdem sind die Kaufleute da relativ sicher, da die Ki da quasi nie eigene Kaufleute hinschickt und wenn doch steht es 5 gegen 1.
    Zitat Zitat von InEx Beitrag anzeigen
    Oder er erobert das heilige Land und hat direkt bei der ganzen Seide Städte um Kaufleute auszubilden.
    Zitat Zitat von Oddys Beitrag anzeigen
    Seide bringt etwas weniger ein als das Gold und die Sklaven aus Afrika aber auch mehr als brauchbare Gewinne.
    Gold ist die wertvollste Resource gefolgt von einigen Resourcen aus Übersee. Laut /data/descr_sm_resources.txt haben die Resourcen folgende Werte:

    Resource;Handelswert
    Gold;20
    Schokolade;15
    Tabak;15
    Silber;12
    Elfenbein;12
    Seide;12
    Gewürze;12
    Bernstein;12
    Zucker;10
    Marmor;10
    Eisen;9
    Sklaven;8
    Wein;8
    Textilien;8
    Färbemittel;8
    Baumwolle;8
    Wolle(vom Schaf);6
    Schnittholz;6
    Zinn;6
    Fisch;5
    Korn;5
    Schwefel;5
    Kohle;4
    Felle;3
    Elefanten;0
    Kamele;0
    Hunde;0
    Gewöhnliche Güter;0
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  2. #2
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    Eine Möglichkeit Kaufleute zu nutzen sind feindliche Übernahmen anderer Händler. Dafür ist es nicht notwendig, dass diese auf Resourcen sitzen. Es annihiliert nicht nur die feindliche Investionen, sondern bringt zusätzlich etwa 1000 Gulden ein, auch kann es das Talent des Kaufmanns erhöhen.

    Beim Resourcenhandel ist irrelevant, wie groß der Abstand einer konkreten Resource zur Hauptstadt ist. Der Wert eine Resource ist unabhängig vom Abstand der Resource, ist aber umso größer, je weiter das nächstmögliche Vorkommen von der Hauptstadt entfernt ist. Wenn eine Resource in einer Provinz mehrfach vorhanden ist wirft sie ohne Konkurrenz in dieser Provinz doppelt so viel ab und die Kaufleute gewinnen durch das Monopol an Talent. Die Bernsteinresourcen im Baltikum sind dadurch recht lukrativ. Die bringen über 100 Gulden je Runde und da sie doppelt vorhanden sind können zwei Kaufleute jeweils über 100 Gulden je Runde machen. Mit Krakau, Vilnius, Riga und Stockholm gibt es 4 Provinzen mit je zwei Bernsteinvorommen die mit Frankfurt als Hauptstadt für einen Level 4 Kaufmann jeweils 139 Guld je Runde abwerfen, insgesamt also 1112.

    Der Ertrag eines Kaufmanns scheint sich sich mit jeder Talentstufe linear um 50% des Wertes zu erhöhen, die ein Kaufmann mit 0 Verständnis von Finanzen hätte, also um ein Drittel des Wertes, die ein Level 1 Kaufmann hat.

    Level 0 Kaufläute sind mir noch nicht vorgekommen, und falls ein Agent mal 0 Talent hat verschwindet er eh leicht von der Karte.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  3. #3
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Beim Resourcenhandel ist irrelevant, wie groß der Abstand einer konkreten Resource zur Hauptstadt ist. Der Wert eine Resource ist unabhängig vom Abstand der Resource, ist aber umso größer, je weiter das nächstmögliche Vorkommen von der Hauptstadt entfernt ist.

    Das ist allerdings interessant. Bislang dachte ich, daß lediglich der Abstand der Ressource zur Hauptstadt zählt, was offensichtlich überhaupt nicht der Fall ist. Irgendwo habe ich mal gelesen, es sei vernünftig, seine Kaufleute zunächst erstmal auf weniger einträglichen Ressourcen zu trainieren, bevor man sie an die Goldtöpfe setzt. Begründung war, daß sie auf niederwertigen Ressourcen nicht oder zumindest weniger wahrscheinlich angegriffen werden sollen. Ab einem bestimmten Wert ihrer Fähigkeiten sollen sie dann auch auf höherwertigen Ressourcen nicht mehr attackiert werden. Kann das jemand so bestätigen oder hat vielleicht gegenteilige Erfahrungen gemacht?

    Achtung Spoiler:
    Neugier ist der Katze Tod.

  4. #4
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    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Irgendwo habe ich mal gelesen, es sei vernünftig, seine Kaufleute zunächst erstmal auf weniger einträglichen Ressourcen zu trainieren, bevor man sie an die Goldtöpfe setzt. Begründung war, daß sie auf niederwertigen Ressourcen nicht oder zumindest weniger wahrscheinlich angegriffen werden sollen. Ab einem bestimmten Wert ihrer Fähigkeiten sollen sie dann auch auf höherwertigen Ressourcen nicht mehr attackiert werden. Kann das jemand so bestätigen oder hat vielleicht gegenteilige Erfahrungen gemacht?
    Die Silbervorkommen bei Wien sind mit Frankfurt als Hauptstadt sehr wenig Wert, doch für andere Seiten können sie viel Wert sein. So erzielt Byzanz mit den Textilien bei Venedig gerne über 150 Gulden je Runde.

    Grundsätzlich ist der Gedanke zu trainieren schon nicht verkehrt, aber man muss es schon so machen, wie es in der jeweiligen Lage sinnvoll ist. Ertragsreiche Resourcen nicht zu besetzen, um auf ertragsarmen Resourcen zu trainieren ist offensichtlicher Unsinn. Durch Monopole gewinnen Händler schnell an Talent, nach 5, 10 und 20 Runden gewinnen sie garantiert je 1 Talent. Auch mit einem Abstand von mindestens 40 zur Hauptstadt gibt es einen Gewinn an Talent durch "Kennt die Bräuche".

    Wichtig ist es, dass bei Ausbildung ein Rathaus existiert. Das gibt manchmal einen Bonus und ohne es gibt es da Risiko einen Malus zu kassieren. Kenntnisse der rechtlichen Grundlagen sind wichtig für erfolgreiches Wirtschaften.

    Dass Kaufleute bei Rundenende nicht auf ertragsreichen Resourcen sind gilt es zu vermeiden. Ausnahmen davon bedürfen guter Gründe wie feindlicher Übernahmen. Durch erfolgreichen Angriff und auch durch erfolgreiche Verteidigung gewinnen Kaufleute gut an Talent.

    Das theoretische Maximum mit alle möglichen Eigenschaften und Anhängen liegt bei 19 Talent. In der Praxis wird mit 5 bis 10 zufrieden sein.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  5. #5
    Sauber Avatar von McCauchy
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich ist der Gedanke zu trainieren schon nicht verkehrt, aber man muss es schon so machen, wie es in der jeweiligen Lage sinnvoll ist. Ertragsreiche Resourcen nicht zu besetzen, um auf ertragsarmen Resourcen zu trainieren ist offensichtlicher Unsinn. Durch Monopole gewinnen Händler schnell an Talent, nach 5, 10 und 20 Runden gewinnen sie garantiert je 1 Talent. Auch mit einem Abstand von mindestens 40 zur Hauptstadt gibt es einen Gewinn an Talent durch "Kennt die Bräuche".

    Dass Kaufleute bei Rundenende nicht auf ertragsreichen Resourcen sind gilt es zu vermeiden. Ausnahmen davon bedürfen guter Gründe wie feindlicher Übernahmen. Durch erfolgreichen Angriff und auch durch erfolgreiche Verteidigung gewinnen Kaufleute gut an Talent.
    Ja, also Training in der Heimat geht eigentlich nur auf solchen doppelten Ressourcen für den Monopolistentrait. Die Frage ist auch, ab wann man den Malus "Der Münze loyal" bekommt? Erfolgreiche Angriffe kann man ja leider auch nur dann generieren, wenn die KI entsprechend ausbildet, während Verteidigungen leider nicht immer gleich den Skill verbessern. Und man wird ja auch meist nur angegriffen, wenn die KI Chancen auf Erfolg sieht, so dass eine erfolgreiche Verteidigung nur selten kommt.
    unbeugsam

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  6. #6
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    Zitat Zitat von McCauchy Beitrag anzeigen
    Die Frage ist auch, ab wann man den Malus "Der Münze loyal" bekommt?
    Den gibt es ab Abstand 60, entsprechend gilt es den Speckgürtel 40 bis 59 zu nutzen.

    Code:
    Trait ServesSelfMerchant
        Characters merchant
    
        Level Loyal_to_Coin
            Description Loyal_to_Coin_desc
            EffectsDescription Loyal_to_Coin_effects_desc
            Threshold  1 
    
            Effect Finance -1 
    
        Level Self_Serving
            Description Self_Serving_desc
            EffectsDescription Self_Serving_effects_desc
            Threshold  3 
    
            Effect Finance -2 
    
    ;------------------------------------------
    
    Trait WorldlyMerchant
        Characters merchant
    
        Level Knowledge_of_Customs
            Description Knowledge_of_Customs_desc
            EffectsDescription Knowledge_of_Customs_effects_desc
            Threshold  1 
    
            Effect Finance  1 
    
        Level Graceful_Traveller
            Description Graceful_Traveller_desc
            EffectsDescription Graceful_Traveller_effects_desc
            Threshold  3 
    
            Effect Finance  2 
    
    ;------------------------------------------
    
    Trigger agents35
        WhenToTest CharacterTurnEnd
    
        Condition AgentType = merchant
              and OnResource
              and DistanceCapital >= 60
    
        Affects ServesSelfMerchant  1  Chance  3 
    
    ;------------------------------------------
    Trigger agents35-worldly
        WhenToTest CharacterTurnEnd
    
        Condition AgentType = merchant
              and OnResource
              and DistanceCapital >= 40
    
        Affects WorldlyMerchant  1  Chance  20

    Zitat Zitat von McCauchy Beitrag anzeigen
    Erfolgreiche Angriffe kann man ja leider auch nur dann generieren, wenn die KI entsprechend ausbildet, während Verteidigungen leider nicht immer gleich den Skill verbessern. Und man wird ja auch meist nur angegriffen, wenn die KI Chancen auf Erfolg sieht, so dass eine erfolgreiche Verteidigung nur selten kommt.
    Bei den Verteidigungen gebe ich dir recht, aber selbst auf mittlerem Schwierigkeitsgrad bildet die KI fleißig Kaugleute aus. Solange es genug KI-Gegner gibt wird es auch genug feindliche Kaufleute geben.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  7. #7

  8. #8
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    Zitat Zitat von Rince Wind Beitrag anzeigen
    Wo sieht man denn den Abstand?
    Sehen tut man den wohl nicht. Die Kampagnenkarte ist jedoch als Raster aufgebaut. Ein Schritt in der Horizontalen ändert x um 1, ein Schritt in der Vertikalen ändert y um 1. Wie M2TW den Abstand daraus berechnet ist mir unklar, aber +sqrt((x1-x2)²+(y1-y2)²) ist eine naheliegende Annahme.

    Das sollte man auch bedenken bei der Änderung des Abstandes eines Kreuzzuges zum Ziel.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  9. #9
    Registrierter Benutzer Avatar von Cayenne
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich ist der Gedanke zu trainieren schon nicht verkehrt, aber man muss es schon so machen, wie es in der jeweiligen Lage sinnvoll ist. Ertragsreiche Resourcen nicht zu besetzen, um auf ertragsarmen Resourcen zu trainieren ist offensichtlicher Unsinn.

    Das kommt halt drauf an. Wenn es tatsächlich so ist, daß Händler auf ertragreichen Ressourcen gerne mal von anderen Händlern umgeklatscht werden, ist das doof. Dann besser auf ertragarmen Ressourcen trainieren, bis sie groß und stark genug sind, um nicht mehr so ohne weiteres entfernt werden zu können. Bleibt halt die Frage, wie sehr das der Fall ist, daß die KI aggressiv gegen Händler vorgeht. Wenn das eher weniger der Fall ist, kann man natürlich auch gleich auf ertragreiche Ressourcen zielen. Darum meine Frage nach Erfahrungen in der Hinsicht.

    Das mit der Hauptstadtentfernung ist natürlich so eine Sache. Auf Wiens Silber zu trainieren, nur weil es mir wenig einbringt, ist natürlich nicht so klug, wenn es für andere Mächte heiß begehrte Händlerstandorte sind. Wo man aber sicherlich gänzlich gefahrlos trainieren kann, ist das Holz in Magdeburg. Holz gibt es praktisch überall, außer vielleicht in der Wüste, das dürfte also für keine Macht ein sonderlich interessanter Händlerstandort sein. Auch für die Wüstenvölker nicht, da gibt es mit Bernstein wesentlich besseres. Aber Magdeburg hat zwei Holz, und so bekommt man dort auch die Monopolistenfertigkeit. Nachher dann sind sie schon wesentlich stärker und können sich mit weit mehr Erfolgsaussichten um die wirklich ertragreichen Ressourcen prügeln. Hängt natürlich wie gesagt alles davon ab, wie aggressiv die KI-Händler vorgehen. Wenn ich mir das Bernstein in Krakau in meinem Spiel so anschaue, wo sich die Händler teils sogar im Rundentakt gegenseitig abmurksten...


    Auch mit einem Abstand von mindestens 40 zur Hauptstadt gibt es einen Gewinn an Talent durch "Kennt die Bräuche".

    Das ist natürlich interessant. Wie weit ist denn ein Abstand von 40 bzw. 60 so ungefähr? Gibt im Spiel ja keine Entfernungsangaben.


    Wichtig ist es, dass bei Ausbildung ein Rathaus existiert. Das gibt manchmal einen Bonus und ohne es gibt es da Risiko einen Malus zu kassieren. Kenntnisse der rechtlichen Grundlagen sind wichtig für erfolgreiches Wirtschaften.

    Rathaus ist ohnehin ein Pflichtgebäude. Gibt pro Ausbaustufe 0,5% Wachstum und 5% öffentliche Ordnung durch Gesundheit, und zusätzlich nochmal 5% öffentliche Ordnung durch Gesetz, was gleichzeitig auch noch die Korruption mindert. Auf der dritten Ausbaustufe gibt es dann noch einmal Gesundheit extra geschenkt. Und beim Bau gibt es Faire Herrschaft, Edle Herrschaft und so weiter, also immer gerne gesehene Ritterlichkeit.

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  10. #10
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    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Das kommt halt drauf an. Wenn es tatsächlich so ist, daß Händler auf ertragreichen Ressourcen gerne mal von anderen Händlern umgeklatscht werden, ist das doof.
    Ich möchte das Gegenteil behaupten. Die Zahl der Kaufleute ist begrenzt, daher ist es wichtig, dass die überlebenden Kaufleute möglichst gut sind. Wenn die KI dir die schlechten Kaufleute abmurkst tut sie dir einen Gefallen, das schafft Platz für bessere Kaufleute. Und falls die jungen Kaufleute den Übernahmeversuch stattdessen überleben ist dies eine der seltenen Gelegenheiten die Eigenschaft für erfolgreiches Verteidigen zu gewinnen. Ein zusätzlicher Punkt Finanzen bringt bei mittelguten Resourcen etwa 22 Gold je Runde, nach 25 Runden ist das mehr als die Investionskosten je Kaufmann und letztere kann man mit bestimmten Statthaltern mit Rabatt auf Agentenausbildung auch noch reduzieren.

    Kaufleute altern alle 2 Runden ein Jahr. Damit haben sie etwa 80 Runden Zeit bevor sie durch hohes Alter sterben.

    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Das ist natürlich interessant. Wie weit ist denn ein Abstand von 40 bzw. 60 so ungefähr? Gibt im Spiel ja keine Entfernungsangaben.
    Frankfurt liegt auf x=138, y=139. Wien liegt auf x=163, y=124. Das wäre ein Abstand von 29,15. Meinen ersten Kaufmann habe ich auf das Gold in der Region Zagreb geschickt. Kennt die Bräuche hat er dort aufgeschnappt, der Münze loyal jedoch nicht. Anderseits ist die Wahrscheinlichkeit für letzteres eh recht gering.

    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Rathaus ist ohnehin ein Pflichtgebäude.
    Absolut, aber nicht alle Siedlungen starten mit einem und zeitnah Kaufleute auszubilden ist eine der Prioritäten im frühen Spiel. Emoticon: jein
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  11. #11
    Registrierter Benutzer Avatar von Cayenne
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Wenn die KI dir die schlechten Kaufleute abmurkst tut sie dir einen Gefallen, das schafft Platz für bessere Kaufleute.

    Und woher kommen diese besseren Kaufleute? Die ploppen doch nicht aus dem Nichts auf. Neue ausgebildete Kaufleute sind doch nicht automatisch besser als die alten, die fangen ja wieder von vorne an.


    Frankfurt liegt auf x=138, y=139. Wien liegt auf x=163, y=124. Das wäre ein Abstand von 29,15. Meinen ersten Kaufmann habe ich auf das Gold in der Region Zagreb geschickt. Kennt die Bräuche hat er dort aufgeschnappt, der Münze loyal jedoch nicht. Anderseits ist die Wahrscheinlichkeit für letzteres eh recht gering.

    Was genau macht "der Münze loyal"? Einfach 1 Talent Abzug? Oder kann das auch mehr werden?


    Absolut, aber nicht alle Siedlungen starten mit einem und zeitnah Kaufleute auszubilden ist eine der Prioritäten im frühen Spiel. Emoticon: jein

    Ja was denn nun? Entweder Rathäuser sind wichtig, dann baut sie halt vorher, dauert ja nur zwei Runden, oder sie sind eher nicht so wichtig, dann langt es auch, wenn man sie halt später baut. Da sie aber ohnehin schon aus Prinzip gute und sinnvolle Gebäude sind, würde ich sie eher früher als später hinstellen.

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  12. #12
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    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Und woher kommen diese besseren Kaufleute? Die ploppen doch nicht aus dem Nichts auf. Neue ausgebildete Kaufleute sind doch nicht automatisch besser als die alten, die fangen ja wieder von vorne an.
    Dieses vorne kann sich erheblich unterschieden. Grundtalent variert zwischen 1 und 3. ShadyDealer bzw. LegalDealer variert zwischen -2 und 2. ReligiousMerchant variert zwischen -2 und 0. Die Gildenfähigkeiten varieren zwischen 0 und 2. Zusätzlich gibt es noch 3 Anhänge für je 1 Talent. Die kann man nur bei Rekrutierung erhalten und sind nicht transferierbar. Das vor dem Erfahrungsgewinn festgelegte Talent variert zwischen -3 und 10. Da kann der Marktdarwinismus also einen großen Unterschied machen.

    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Was genau macht "der Münze loyal"? Einfach 1 Talent Abzug? Oder kann das auch mehr werden?
    -1 oder -2 in der zweiten Stufe.

    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Ja was denn nun? Entweder Rathäuser sind wichtig, dann baut sie halt vorher, dauert ja nur zwei Runden, oder sie sind eher nicht so wichtig, dann langt es auch, wenn man sie halt später baut. Da sie aber ohnehin schon aus Prinzip gute und sinnvolle Gebäude sind, würde ich sie eher früher als später hinstellen.
    Klar, aber deswegen zwei oder mehr Runden lang keine Kaufleute ausbilden wäre wohl übertrieben. Und bauen kann man Rathäuser eh erst in Kleinstädten. Ab der Großstadtversion des Rathaus kann man den zweiten Punkt durch LegalDealer absahnen.
    Geändert von justanick (23. September 2017 um 03:53 Uhr)
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  13. #13
    Registrierter Benutzer Avatar von Cayenne
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Dieses vorne kann sich erheblich unterschieden. Grundtalent variert zwischen 1 und 3. ShadyDealer bzw. LegalDealer variert zwischen -2 und 2. ReligiousMerchant variert zwischen -2 und 0. Die Gildenfähigkeiten varieren zwischen 0 und 2. Zusätzlich gibt es noch 3 Anhänge für je 1 Talent. Die kann man nur bei Rekrutierung erhalten und sind nicht transferierbar. Das vor dem Erfahrungsgewinn festgelegte Talent variert zwischen -3 und 10. Da kann der Marktdarwinismus also einen großen Unterschied machen.

    Das sind allerdings enorme Unterschiede. Hätte ich jetzt nicht gedacht. Meine bisher ausgebildeten Agenten starteten allesamt einem oder zwei Punkten, bis auf ein Diplomat, den ich in einem der ersten Testspiele hatte, der startete mit null Punkten... Das waren halt Priester, Diplomaten und Spione, keine Kaufleute. Ich hätte nicht gedacht, daß bei den Kaufleuten so enorme Unterschiede auftreten.


    Klar, aber deswegen zwei oder mehr Runden lang keine Kaufleute ausbilden wäre wohl übertrieben. Und bauen kann man Rathäuser eh erst in Kleinstädten. Ab der Großstadtversion des Rathaus kann man den zweiten Punkt durch LegalDealer absahnen.

    Na, irgendeine Kleinstadt mit Rathaus und Kornmarkt dürfte man ja wohl schnell beisammenhaben. Das HRR hat das sogar schon ab Runde 1, und ich schätze mal, bei vielen anderen Mächten sieht es auch nicht wesentlich anders aus. Man muß ja nicht in Ortschaften Kaufleute ausbilden, sondern kann das auch in den Kleinstädten und größer machen.

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  14. #14
    Sauber Avatar von McCauchy
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    Oh, beim Diplomaten gibt es auch einiges zu beachten. Er sollte nach Möglichkeit in Provinzen mit gemischten religiösen Verhältnissen aufwachsen, damit er nicht dogmatisch wird. Zudem wird er dann auch eher zweisprechig als Skill haben. Diese Skills leveln sich auch automatisch, solange er sich im Ausland aufhält. Mit Glück bekommt er auch schon von Anfang an diskret, den bekommt man aber auch durch erfolgreiche Bestechungen.
    unbeugsam

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  15. #15
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    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Das sind allerdings enorme Unterschiede. Hätte ich jetzt nicht gedacht. Meine bisher ausgebildeten Agenten starteten allesamt einem oder zwei Punkten, bis auf ein Diplomat, den ich in einem der ersten Testspiele hatte, der startete mit null Punkten... Das waren halt Priester, Diplomaten und Spione, keine Kaufleute. Ich hätte nicht gedacht, daß bei den Kaufleuten so enorme Unterschiede auftreten.
    Die Extreme sind allerdings auch recht unwahrscheinlich. Wenn wir zudem Gilden, Großstädte und Schießpulver ausschließen und die Siedlung bereits ein Rathaus hat engt es sich ein auf 1 bis 5.

    Beim Effekt der Gildenkommandantur gilt außerdem, dass er global immer auftritt. Solange man die Kommandantur hat macht dies also in diesem Sinne keine Unterschied, sondern nur relativ zu einer situation ohne Kommandantur.

    Zitat Zitat von Cayenne Beitrag anzeigen
    Na, irgendeine Kleinstadt mit Rathaus und Kornmarkt dürfte man ja wohl schnell beisammenhaben. Das HRR hat das sogar schon ab Runde 1, und ich schätze mal, bei vielen anderen Mächten sieht es auch nicht wesentlich anders aus. Man muß ja nicht in Ortschaften Kaufleute ausbilden, sondern kann das auch in den Kleinstädten und größer machen.
    Dieses Rathaus braucht man dann aber zum Rekrutieren von Diplomaten. Insofern wird man als HRR erst zwei runden Kaufleute ohne Rathaus ausbilden bevor das Rathaus in Wien fertig ist. Das ist zumindest, was ich getan habe.

    Zitat Zitat von McCauchy Beitrag anzeigen
    Er sollte nach Möglichkeit in Provinzen mit gemischten religiösen Verhältnissen aufwachsen, damit er nicht dogmatisch wird.
    Stettin ist toll.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

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