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Thema: [224] Second of Eight

  1. #1126
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Zitat Zitat von viktorianer Beitrag anzeigen
    Jetzt kann auch der Jet erfahren, warum ein Gegner sein letztes Gold aus dem Arsch pfeift und ein scheinbar sinnloses Ebenefeld kauft. Solltest du dir merken, jet .

    Tja, was machst nun?
    Die Mauer steht doch in der HS, in wiefern hat ein Ebenenfeld in Medina damit zu tun?

    Wie dem auch sei, zur Entscheidung würde ich Dich gernr frage, wie Du meine Chancen in einem sofortigen militärischen Konflikt siehst. Und das Zweite: eine Stadt auf den Gewürzen wirkt unter dem Gesichtspunkt wie ein Geschenk an Arabien.

    Daher würde mir ein Gefühl sagen, Siedler umkehren zum Eisenspot und Galeassen erforschen.

  2. #1127
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Zitat Zitat von jet2space Beitrag anzeigen
    Die Mauer steht doch in der HS, in wiefern hat ein Ebenenfeld in Medina damit zu tun?
    Vielleicht sieht/ahnt Arabien Deinen Siedler und will sich Land sichern, bevor Deine Stadt es Ihm wegnimmt.
    Sonst weiß ich es auch nicht.

    Medina ist hinter einem Berg gelegen, das ist für den Verteidiger in der Regel sehr praktisch.
    Die Mauer ist immer praktisch. Normalerweise kämpften russische Truppen mittels massiver Überlegenheit. Pfeif auf Opfer.
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    "Du gewinnst oder verlierst - und der Unterschied ist nur ein Wimpernschlag.“
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    Douglas Mc Arthur

  3. #1128
    Moderator Avatar von viktorianer
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    Zitat Zitat von jet2space Beitrag anzeigen
    Die Mauer steht doch in der HS, in wiefern hat ein Ebenenfeld in Medina damit zu tun?

    Wie dem auch sei, zur Entscheidung würde ich Dich gernr frage, wie Du meine Chancen in einem sofortigen militärischen Konflikt siehst. Und das Zweite: eine Stadt auf den Gewürzen wirkt unter dem Gesichtspunkt wie ein Geschenk an Arabien.

    Daher würde mir ein Gefühl sagen, Siedler umkehren zum Eisenspot und Galeassen erforschen.
    Dir und wileyc ist die Funktion und Wirkung von der Grossen Mauer nicht bekannt? Schaut so aus. Deine Schlussfolgerung damals war auch deshalb falsch. Das haette dir eine Runde Bauzeit und Anlaufweg sparen koennen, wenn du jetzt noch umdrehen willst.

    Zum Angriff kann ich so nichts sagen. Dein Uebersichtsbild der Lage ist zu schlecht dafuer. Aber ich wuerde nicht sagen, dass du keine Chance hast.

    Ueberlege dir ob es sinnvoll ist, mit halben Kraft Armee aufzubauen um dann ohne Ueberraschung zuschlagen zu koennen. Also so wie du es gerade machst.
    Schaue dir die Stadt Medina an und deren Umfeld. Lohnt sich dafuer ein Krieg zu starten? Verluste einzugehen?
    Die HS wirst du nie im Leben erobern koennen. Nicht vom Land aus. Was machst du also bis zum Zeitpunkt X, wenn du mit Fregatten ankommen kannst?


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    Zitat Zitat von William James Durant
    "Eine überragende Kultur kann nicht von außen her erobert werden, so lange sie sich nicht von innen her selbst zerstört hat"

  4. #1129
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Geht es um das Ebenenfeld bei Medina?
    Das liegt hinter einem Fluss und die Überquerung eines solchen Hindernisses ist sogar mit noch mehr Nachteilen verbunden als die Betretung eines Felds jenseits der Großen Mauer . Vielleicht will der Araber auch einfach nur das Gewürzfeld haben, obwohl das im 4. Ring natürlich schwierig wird.

    Aber ansonsten freuen jet und ich uns darauf mehr über die große Mauer zu erfahren, als Ihren Effekt, die Fortbewegungskosten aller Einheiten von civs, mit denen der Mauerbesitzer keine offene Grenzen hat, zu verdoppeln. Denn die wirkt auch gegen Missionare und es gibt eine kostenlose Stadtmauer in der Stadt, in der sie errichtet wurde.
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  5. #1130
    Moderator Avatar von viktorianer
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    Der wichtigsten Punkt hast du und jet zwar sicher gewusst - aber ihr schenkt diesem Punkt keine Beachtung. Dabei ist er viel wichtiger als der Rest. Die Mauer wirkt NUR in den eigenen Grenzen!

    Es ging also auf keinen Fall darum das Gewürzfeld zu kaufen (das geht im 4. Ring auch gar nicht) und es ging nicht darum, dass es automatisch durch Kulturerweiterung eingemeindet wird (auch das ginge jetzt nicht). Es ging nur damit, ein weiteres, SEHR wichtiges Feld für die Verteidigung von Medina zu sichern und durch GM zu verlangsamen.

    Warum ist das Feld wichtig?

    Erstens, das Hügelfeld direkt vor Medina kann man jetzt ohne Gefahr mit einem Nahkämpfer verteidigen. Da er nur noch von 2 Feldern aus durch Bogis angegriffen werden kann. Durch diesen Feldkauf kann kein Bogenschütze mehr aus der "neuen Stadt" von jet raus und ebenfalls angreifen. Also wird der Feind berechenbar und die Verteidigung dadurch einfacher.
    Weiterhin, direkt 9 von diesem Hügel, kann ein Reiter problemlos einen Bogenschützen angreifen, ohne je von einem Speeri aus der "neuen Stadt" von jet überrascht zu werden. Und ein zweiter Reiter kann auf dem Feld 6 von Hügel ebenfalls den zweiten Bogi angreifen.

    Kurz gesagt, vom Osten aus kann man die Stadt sehr einfach verteidigen!
    Im Westen ist die Stadt durch Gelände fast nicht zu erobern.
    Im Osten ist noch die HS, die Einheiten nachschieben kann...

    Durch die GM und diesem Feldkauf ist die Stadt nicht uneinnehmbar aber man muss sich sehr gute Gedanken machen und die richtigen Waffen mitführen. Das muss man sich also mehr als nur 1-2 Stunden überlegen...


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    Zitat Zitat von William James Durant
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  6. #1131
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Ok danke das bestätigt dass die Stadtgründung dort zumindest keinen Sinn hat. Nach derzeitigem Stand wird der Siedler eben zum Eisen reisen und sonst weiter mit halber Kraft Armee bauen.

  7. #1132
    ChaosChemiker Avatar von wileyc
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    Zitat Zitat von viktorianer Beitrag anzeigen
    Der wichtigsten Punkt hast du und jet zwar sicher gewusst - aber ihr schenkt diesem Punkt keine Beachtung. Dabei ist er viel wichtiger als der Rest. Die Mauer wirkt NUR in den eigenen Grenzen!
    ...
    Durch die GM und diesem Feldkauf ist die Stadt nicht uneinnehmbar aber man muss sich sehr gute Gedanken machen und die richtigen Waffen mitführen. Das muss man sich also mehr als nur 1-2 Stunden überlegen...
    Wo sollte sie denn sonst wirken. Sie hat auch keinen Effekt mehr, wenn Arabien Dynamit hat. Aber das wird Russland ja vielleicht nicht mehr erleben.
    Sehr umfangreiche und gute Analyse.
    Aber wie beschrieben, zwischen 2 der angrenzenden Wald- und dem Ebenenfeld ist auch ein Fluss. Ohne Str. und Maschinenbau schützt der auch sehr gut bzw. besser als die GM und ein Angriff aus der Stadt heraus ist mit einem Defensivmalus verbunden.
    1-2 Stunden Überlegung wäre mit aber zu lang
    Geändert von wileyc (10. Januar 2016 um 14:00 Uhr)
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  8. #1133
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    Zitat Zitat von jet2space Beitrag anzeigen
    Ok danke das bestätigt dass die Stadtgründung dort zumindest keinen Sinn hat. Nach derzeitigem Stand wird der Siedler eben zum Eisen reisen und sonst weiter mit halber Kraft Armee bauen.
    Die dann auch nur halbe Kosten verursacht ?

    Mit welchem Waffensystem willst Du angreifen?
    Welche Einheiten könnten effektiv gegen Kamele sein?
    Wenn Du dieses System noch nicht hast kannst Du eventuell die Vorgängergeneration bauen, sofern Du zum Upgraden hast.
    Kannst Du die "Wunderwaffen" z.B. Galeassen noch nicht bauen und/oder hast kein , was nützt Dir dann der Bau von Speeris und Kompos?
    Für Kamele sind das leichte Ziele...
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  9. #1134
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Ich würde konsequent auf Fregatten hinarbeiten, dann besteht noch eine Chance für Russland.

  10. #1135
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Dito; wer checkt verliert beim Pokern. Strategien müssen konsequent verfolgt werden. Halbe-Kraft-Armee ist doof... Daher sehe ich es wie Admrial G - Schifsftrategie! Und wenn, dann richtig!
    Geändert von SidMeier (10. Januar 2016 um 17:35 Uhr)
    Achtung Spoiler:
    Alle Spiele beendet. Ich befinde mich in einer Civ-Pause. Neue Spiele beginne ich gerne nach dieser auf Einladung hin.

    Gewonnen: 182 (Fregattenrush), 183, 186 (deutl. W-Sieg, ausführliche Builderstory), 190 (Materialschlacht), 214 (geiles Setting), 253 (früher Kultursieg)

    Verloren: 180, 205 (selbst versaut), 209 (viel gerlernt), 221, 254

    Betrogen: 220

  11. #1136
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Runde 068 - taktischer Rückzug

    Außer Spesen nix gewesen - die Mauer steht bei den Arabernachbarn und die Siedlung kann gestrichen werden. Der Silberhandel mit Babylon ist abgeschlossen.
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    Der Speeri bekommt die beförderung für offenes Gelände.
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    Da kein attraktiver Handel möglich ist, stelle ich auch keinen weiteren ein.
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    Auch mit Byzanz bietet sich grad nichts an.
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    Mein Speeri macht den Barbspeeri platt.
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  12. #1137
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Zur Überlegung:
    Ich würde auf dem mittleren Eisen gründen, dann hast du alle drei Eisenfelder im Stadtradius.
    Du hast ja festgestellt das Eisen Mangelware ist.

  13. #1138
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Das bringt 10Kultur und eine Verkürzung von 13 auf 12R bis zur nächsten SoPo. Der Späher verschanzt sich und blockiert das wichtige Feld.
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    Der Bogie bekommt dank unseres neuen Kontostandes das Upgrade auf Komposite-Bogen.
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    Moskau, was tun? Das Mausoleum und die Zeusstatue wären frei - wäre letzteres ein Versuch wert?
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    Auf jeden Fall schinde ich durch Umbelegung eine Runde früheres Wachstum raus.
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    Die Unis kämen mir imo gelegen, um Spezis einzusetzen. Daher gehts einmal in diese Richtung und danach Galeassen. Da es da nur Angor Wat als Wunder gibt, war dieses als Tipp gemeint? Ist das gut weils ins Verbindung mit dem Krepost Synergieeffekte hat? Soll ich danach streben, zahlt sich das aus?
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  14. #1139
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Die Demo: Wir fallen langsam zurück:
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    Weil ich gefragt wurde, welche Einheit mir am meisten helfen könnte: Diese hier:
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    Leider kann ich die weder vorbauen noch Vorgänger produzieren. Alle Hoffnungen lasten auf Hanoi.

    In St. Petersburg stelle ich den Bau des Kompobogis hintenan. In 2R wird sie endlich durch einen Nahrungsfrachter gepusht:
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    Alle möglichen Übersichten wurden durchgeschaut: Alle haben Wunder nur wir nicht.
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    Argnan hat nen Geldsprung gemacht, könnte ein StSt erpresst worden sein?
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  15. #1140
    Deep Space Nine Avatar von jet2space
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    Er hat übrigens einen Handelsweg zu mir, wie ich durch die Kulturübersichten herausgefunden habe:
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    Hier das mir bekannt Arabische Reich
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    und meine zurückgezogenen Einheiten. Die StSt haben aktuell keinen quest, den ich erfüllen könnte.
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    Im Rundenwechsle wird mein SPäher angegriffen, aber der BArb killt sich dadurch fast selbst:
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