Berber - die Diskussion

[Cybah]

Klostervoraussetzung geht nicht, weil es nicht DAS Kloster gibt, sondern von jeder Reli eins.

[Trismegistos]

Hmm, wenn man die Murabitun nicht nimmt, sondern z.B. Tuareg, ALN und Schebecke könnte man sie vielleicht mit folgender Ziveigenschaft repräsentieren:

- Klöster der eigenen Staatsreligion geben +2 Erfahrung für Nahkämpfer, Bogenschützen und Reiter
- Klöster fremder Religionen geben +1

Da hätte man alles drin: Die religiösen Fanatiker der Almohaden und Almoraviden, die florierenden Minderheitenkulturen und durch die Bindung an das Gebäude Kloster auch gleich den Mittelalteraspekt.

[Trismegistos]

Noch eine etwas geradlinigere Murabitun-Idee:

- entfernt fremde Religionen aus eroberten Städten
- verbreitet die eigene Staatsreligion in eroberten Städten

Noch eine Civ-Eigenschaft:

- bei der Eroberung von Städten wird die Hälfte der dort vorhandenen fremden Kultur in eigene umgewandelt

[Ashurbinapal]

Alternativ zum freien Markt ginge natürlich auch ein Baubonus (oder Kostenreduzierung) für Markt und Krämer.
Die Kulturumwandlung halte ich für zum einen recht stark und bei dauerndem Hin-und-her-Erobern auch evtl ausnutzbar. (und sollte nicht in Verbindung zu Repressiv kommen, da sofortige Grenzverschiebungen wirklich stark sind.)

Der Religionsvertreibende Mura klingt brauchbar, aber kommt mir so noch relativ schwach vor.
Eventuell zusätzlich noch einen kleinen Stärkebonus (12 -> 13), kulturverbreitung beim kämpfen ähnlich wie das weltwunder (war glaub ich die Terrakottaarmee), Wüstenkampf-beförderung, Bonuskampfstärke wenn er alleine ausserhalb von Städten angreift/angegriffen wird (das würde sogar recht gut passen) oder die ganz alte Goldklaubeförderung, die Aggressiv(?) mal hatte.
Klostervorraussetzung sollte doch aber mit einer "oder" Anforderung über die ganzen Klöster realisierbar sein. oder geht die nur auf ressourcen und nicht auf Gebäude /Techs?

Dann, wenn die ALG genommen wird noch vlt einen ber. Bogenschützen ohne Pferdanforderung und einer primitiven beförderung (Flanke1 z.b.)

Rein Süßwasser beim Foggara ist mMn schlechter als der Bonus den die Babylonier kriegen. möglicherweise noch etwas dazu (z.b. lässt auf einem zufälligen blanken wüstenfeld im Stadtradius eine Oase erscheinen)

[Trismegistos]

News gesehen:

Goldklaubeförderung fände ich ja eher bei Barbaresken oder Tuareg passend.

[Cybah]

Das sollte die Einheit bekommen, die den Fanatiker ersetzt. Dann kann das nämlich auch richtig stark sein.

[Cybah]

Tuareg als mit Wüstenkampfbonus und Geländeverteidigung statt Kavallerie mit diesem Modell:

-http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=14832

Das Model ist übrigens schon in BASE: Mamluk!



Edit: Bei deinen anderen Links sind aber noch genügend andere gutaussehende Models bei.

[Cybah]

Wir bräuchten auch noch eine Hymne...

[Trismegistos]

Ich weiß, dass die auf dem großen Bild die Mameluken sind, aber auf dem kleinen langgestrecktem Bild darunter ist doch noch eine Variante mit grüner Kleidung und verschleiertem Gesicht (im Text darüber als Beduinenversion bezeichnet).

Die Hymne von Marokko hatte ich doch schon auf Seite 2. Vom Klang her fand ich die zumindest besser als die von Algerien. So etwas richtig allgemeingültiges für die Berber habe ich dagegen nicht gefunden.

[Cybah]

Ach Seite 2, da hatte ich nicht geguckt.

Edit sieht jetzt auch die grünen Einheiten, die sind natürlich schick, stimmt. Könnte man tatsächlich als Fanatikerersatz machen:

+25% Wüstenstärke
+1 Bewegung
Startet mit Beförderung X, welche Y Gold mit gewonnenen Kämpfen raubt - wie könnte die Beförderung heißen?

[Trismegistos]

Fanatiker-Ersatz mit Geweheren? Reden wir über die selben grünen Einheiten?

Die alte Beförderung hieß ja Marauder, wobei ich nie ganz verstanden habe, wieso das nicht deutsch Plünderer oder Marodeur hieß.

Wenn man keine allgemeine Beförderung daraus macht und es nur auf diese Einheit beschränkt, könnte auch Ghazi passen. Das bezeichnet einen heiligen Krieger, der an der Grenze zu den Ungläubigen im ständigen Dschihad lebt. In der Praxis führten die Ghazi vor allem ständige Plünderungszüge durch, das deutsche Wort "Razzia" ist davon abgeleitet (über das italienische).

EDIT: In der englischen Wiki lese ich, dass es auch nur diese Form des Raubzuges meinen kann, passt also wirklich sehr gut:

In medieval Bedouin culture, ghazw[a] was a form of limited warfare verging on brigandage that avoided head-on confrontations and instead emphasized raiding and looting, usually of livestock. The Umayyad-period Bedouin poet al-Kutami wrote the oft-quoted verses: "Our business is to make raids on the enemy, on our neighbor and our own brother, in the event we find none to raid but a brother."[3][4] (Semi-institutionalized raiding of livestock herds was not unique to the Bedouins; the Soviet anthropologists adopted the Kazakh word barymta to describe similar practices of nomads in the Eurasian steppes.[5]) William Montgomery Watt hypothesized that Muhammad found it useful to divert this continuous internecine warfare toward his enemies, making it the basis of his war strategy;[6] according to Watt, the celebrated battle of Badr started as one such razzia.[7] As a form of warfare, the razzia was then mimicked by the Christian states of Iberia in their relations with the taifa states;[8] rough synonyms and similar tactics are the Iberian cavalgada and the Anlgo-French chevauchée.[9]

[Cybah]

Man könnte Schießpulver als zweite Voraussetzung nehmen. Oder halt ne andere Einheit ersetzt nen Fanatiker. Mir egal.

Wie ist das adjektiv davon?

[Trismegistos]

Hmm, Adjektiv wüsste ich jetzt nicht, ist halt eigentlich ein Titel.

Vielleicht dann doch lieber die Burschen zu Fuß von Seite 2? Schneller könnten sie ja trotzdem sein, siehe Impi. Eine erhöhte Bedeutung von Schusswaffen fände ich jetzt auch vom Hintergrund her eher schwierig zu erklären.

[Cybah]

Na gut, heißt die Beförderung halt Ghazi.

[Cybah]

Also ich denke, 2 Anführer reichen, evtl. 3. Da Russland und Ägypten beide 6 haben, sollte jeweils davon einer oder eine ersetzt werden. Möglich wäre also:

al-Kahina für Lenin (Wis/Lis)

und

X für Amenophis (Kün/Kre)

Wer soll X sein?


Von den Traits her würden Yaqub al-Mansur oder Almansor passen.

Möglicher Leaderhead:

http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=15919 oder http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=14005

Welcher soll's sein und mit welchem Namen?