Richtig schwierige Rätsel

[Gormli]

Somit kannst du aber noch nicht 100% sagen ob der Abweichler schwerer oder leichter ist (siehe 4.2.)

Deswegen musst du bei Gleichstand folgendermaßen vorgehen:
nun nimmt man 3 Bälle aus dem 3. Haufen und wiegt diese gegen 3 Bälle aus dem ersten Haufen.
- Gleichgewicht -> der verbliebene Ball aus dem 3. Haufen muss nur noch gegen einen beliebigen anderen Ball gegen gewogen werden um herauszufinden, ob er schwerer oder leichter ist
- Ungleichgewicht -> man weiß nun, dass die 3 Bälle entweder schwerer oder leichter sind. 2 Bälle davon werden gegeneinander gewogen um man kann sehen, ob es einer der beiden war. Wenn nicht ist der 3. Ball der Gesuchte.

[Messiahs]

@ Gormli

Jepp, so geht man natürlich auf Nummer SICHER! Da wäre ich jetzt im entferntesten nicht drauf gekommen.

Ich überlasse dir die Stellung der Rätselfrage.

[Gormli]

@Messiahs: Da bin ich recht schnell drauf gekommen, Aber auf die andere Aufteilung nicht, darüber habe ich mir die ganze Zeit den Kopf zerbrochen. Da kannst auch du gerne eine Rätselfrage stellen. Vor allem, da mir gerade keine einfällt.

[zerialienguru]

kann man Beiträge nicht löschen?

Test...

edit: Ok, das mit dem Löschen in den ersten fünf Minuten war ein anderes Forum.

edit2: Ich hätte noch was zum knabbern im Angebot, aber das ist ein reines Logikrätsel und die sind nicht so beliebt.

[Cepheus]

Test...

edit: Ok, das mit dem Löschen in den ersten fünf Minuten war ein anderes Forum.

Sind ja auch nur 8 Jahre...

[zerialienguru]

Gerade eben nicht, sondern ein paar Monate.

[Frederick Steiner]

Test...

edit: Ok, das mit dem Löschen in den ersten fünf Minuten war ein anderes Forum.

edit2: Ich hätte noch was zum knabbern im Angebot, aber das ist ein reines Logikrätsel und die sind nicht so beliebt.

Nu mach halt

[Messiahs]

Hmm, ok ... ich weiß nicht, in welche Kategorie folgendes Rätsel fällt und ob's nicht schon etwas bekannter ist.

Vier Mexikaner durchstreifen die Wüste. Plötzlich werden sie von Banditen überfallen, die sich all ihrer Habseligkeiten bedienen und nun unschlüssig sind, wie weiter mit ihnen zu verfahren ist. Gnade oder kurzen Prozess?
Kurzerhand werden die vier Mexikaner bis zum Hals eingebuddelt, in einer geraden Linie aneinander gereiht. Einer von ihnen blickt dabei nach Westen, die anderen drei blicken ihm entgegen nach Osten. Zwischen den beiden Mexikanern, die sich direkt in die Augen sehen, wird ein Brett aufgestellt.
Nun verteilen die Banditen je zwei schwarze und zwei weiße Hüte und setzen sie den Mexikanern wahllos auf.
"Wenn mir einer von euch sagen kann, welche Farbe sein Hut hat, so seid ihr frei! Aber bedenkt: Ihr dürft nicht miteinander sprechen, sondern nur einmalig die Lösung sagen!"

Edit: Alle vier wissen, dass es jeweils zwei schwarze und zwei weiße Hüte sind!

Frage: Welcher der vier Mexikaner wäre dazu in der Lage, seine Hutfarbe richtig zu benennen?

[Gullix]

...also, der mittlere der drei. Er wartet ein paar Minuten und sagt dann "weiß", falls er einen schwarzen Hut sieht, sonst "schwarz".



Ich geb den Jungs mal Namen. Also, skizziert sähe das Ganze so aus:

> > > | <
1 2 3 | 4

(die Pfeilrichtung soll die Blickrichtung andeuten)

1 sieht ja die Hüte von 2 und 3. Falls er zwei gleiche Farben sieht, wäre seine Farbe sofort klar.
Wenn 1 nach ein paar Minuten noch nichts gesagt hat, sieht er also zwei verschiedene Farben. Somit weiß 2, dass sein Hut und der von 3 verschieden sind.

Neues Rätsel kommt gleich, dafür muss ich noch ein paar Skizzen machen.

[Gast.]

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[Gullix]

...also, präsentiere hiermit stolz das neue Rätsel. Dieses Mal ein grafisches, ich hab mal versucht das zu skizzieren. Siehe PDF.

Man hat ein Quadrat mit Seitenlänge 24 cm, Flächeninhalt ist 24x24=576. Schneide nun entlang einer Linie, von der linken oberen Ecke bis zur rechten Kante, 1 cm über der Ecke unten rechts. Schiebe nun das obere Dreieck in Pfeilrichtung (2tes Bild), bis die unteren Kanten bündig abschließen.
Nach dem Schieben (3tes Bild) steht oben rechts ein kleines Dreieck über. Schneide es ab, und füge es unten rechts in die kleine Lücke ein - es passt perfekt rein.
Nun hat man ein Rechteck mit Kantenlängen 23 und 25, Flächeninhalt ist 23x25=575.

Wo ist der fehlende Quadratzentimeter geblieben?

[Peregrin_Tooc]

Es passt eben nicht perfekt rein. Man sieht das sofort, wenn man es auf Kästchenpapier aufmalt.

[Gullix]

...also, doch, passt rein.

Eventuell muss man es spiegeln (i.e. das Papier umdrehen), aber das ist ja für den Flächeninhalt egal.

[BobTheBuilder]

Die Kantenlängen des neuen Quadrats betragen nicht 25*23, sondern 23*25,0434... (576/23 halt). Die Schneidelinie trifft ja nicht im 45°-Winkel auf die rechte Seite, insofern landet ihre Verlängerung um 1 cm nach unten eben nicht exakt 1 cm weiter rechts von der ursprünglichen rechten unteren Ecke des Quadrats.

Kann man sicherlich noch anhand geometrischer Formeln genau ausrechnen, diese hab ich aber nicht im Kopf. Ist ja auch kein Mathe-Quiz hier.

Peregrin meinte bestimmt genau diesen Effekt, ich hab spontan kein richtig schwieriges Rätsel (das mit den Mexikanerhüten hätte ich sonst gebracht), insofern soll er gerne eine neue Frage stellen, wenn diese Antwort stimmt.

[Messiahs]

Also es passt zwar perfekt in die Lücke, aber die untere Kantenlänge des kleinen Dreiecks müsste bei der Diagonalen, die du durch das Quadrat ziehst, etwas mehr als 1,04 cm sein (auf einem groben Lineal vernachlässigbar klein). Es handelt sich hierbei keineswegs um ein gleichschenkliges Dreieck. Folglich ist die Gesamtkantenlänge der längeren Seite auch ≈ 25,04 und nicht 25.

Edit: Ups, Bob war schneller!