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Thema: [TAC] Schiffe, Transport von Schätzen

  1. #226
    Registrierter Benutzer Avatar von d!plomat
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    Ich erinnere mich:

    wir haben damals über die Pinasse diskutiert (und über das daraus hervorgegangene, aber viel größere "Pinaßschiff", ähnlich dem derzeitigen Westindienfahrer).

    Im 16. und 17. Jh. gab es in England und Holland Pinassen, die relativ kleine, aber hochseefähige Schiffe waren.
    So wurde Martin Frobisher, ein englischer Entdecker, Abenteurer und Seeräuber, 1576 während seiner 1. Expedition zur Entdeckung der Nordwestpassage von einer mit nur vier Mann besetzten Pinasse in die arktischen Gewässer begleitet.
    Diese Pinasse, ein Schiff von 10 Tonnen, ging im Sturm unter.

    Die Niederländische Ostindien-Kompagnie (V.O.C.) benutzte neben anderen Schiffstypen auch yachtähnliche Pinassen (niederl. Pinas). Dies waren keine Schiffe für die Große Fahrt, sondern sie wurden zu Kurierdiensten und für Transportfahrten in den in Abhängigkeit gebrachten Gebieten eingesetzt.
    Abgesen von der theoretischen Hochseetüchtigkeit, die man im Spiel ja nicht implementieren muss: 10 Tonnen und 4 Mann Besatzung, das ist nichts. Die o.g. Anwendungsgebiete für Expeditionen und die Kompanie passen auch genau.

    Außerdem gab bzw. gibt es die Ketsch (England, seit Mitte 17.Jhdt.).

    Und die nicht ordentlich definierte Schaluppe, schon mehr ein Beiboot.
    Hier gibt es einige Begriffungenauigkeiten mit der Slup bzw. Sloop als Takelage oder späterer Schiffstyp.

    Das sind jedenfalls alles sehr kleine, zivile Schiffe, die für die Küstenschifffahrt bzw sogar nur als Beiboote eingesetzt wurden.
    Sie sollten im Spiel keinen echten Kampfwert, aber evtl. eine realistische Fluchtchance haben.
    Laderaum 1 ist schon viel für diese Nusschalen, und ob sie Landeinheiten transportieren können, wäre zu überlegen.

    Für die grafische Darstellung wäre außerdem wichtig, dass sie alle Lateinersegel fuhren, die Pinasse evtl. auch Schonertakelage.

    Der diesen Schiffen ansonsten ähnliche Kutter entstand erst Ende des 18.Jhdts.
    [Babylon 5 : IFH] Danger and Opportunity (pausiert)
    2. Webring-Story des Monats[Ja2 v1.13] Arulcanisches Tagebuch (abgeschlossen)
    [CivCol] China. Was wäre, wenn... (abgeschlossen)
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  2. #227
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
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    Keine Hochseetauglichkeit bedeutet aber auch, dass man nicht (immer) vorgelagerte Inseln oder eine Inselwelt erreichen kann. Dazwischen ist meist Ozean.

    Könnte man so einem Minischiff nicht evt. einen Malus (sprich Zeitstrafe) Europa geben? Wenn man doppelt so lange braucht und nur eine Fracht mitnehmen kann, ist sie für solche Fahrten eh uninteressant.

  3. #228
    ausgetreten
    Gast
    Zitat Zitat von Akropolis Beitrag anzeigen
    Keine Hochseetauglichkeit bedeutet aber auch, dass man nicht (immer) vorgelagerte Inseln oder eine Inselwelt erreichen kann. Dazwischen ist meist Ozean.

    Könnte man so einem Minischiff nicht evt. einen Malus (sprich Zeitstrafe) Europa geben? Wenn man doppelt so lange braucht und nur eine Fracht mitnehmen kann, ist sie für solche Fahrten eh uninteressant.
    Oder man kopiert die Civilization-Logik, dass Ozeanfelder passierbar sind sofern sie innerhalb der eigenen Kulturgrenzen liegen...

  4. #229
    Lazy Member of TAC-Team Avatar von Willi Tell
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    Diesen Beitrag zu Schiffsnamen habe ich aus dem Thread zum allgemeinen Brainstorming in den Schiffethread verschoben. - W.B.

    Brainstorming:

    Habe bei den Fanatics eine ModComp von orlanth entdeckt, die allen Schiffen einen zufälligen, aber historisch verbürgten Schiffsnamen zuordnet - natürlich separtiert nach Nationen. Wer will, kann seine Schiffe selbstverständlich nach wie vor indiviuell benennen

    Wäre das evtl. auch was für TAC?
    Geändert von Writing Bull (12. Juni 2010 um 08:06 Uhr)
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  5. #230
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
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    Diesen Beitrag zu Schiffsnamen habe ich aus dem Thread zum allgemeinen Brainstorming in den Schiffethread verschoben. - W.B.

    Zitat Zitat von Willi Tell Beitrag anzeigen
    Brainstorming:

    Habe bei den Fanatics eine ModComp von orlanth entdeckt, die allen Schiffen einen zufälligen, aber historisch verbürgten Schiffsnamen zuordnet - natürlich separtiert nach Nationen. Wer will, kann seine Schiffe selbstverständlich nach wie vor indiviuell benennen

    Wäre das evtl. auch was für TAC?
    Das ist jetzt schon REIN durch XML möglich.
    (Allerdings ohne Trennung nach Nationen, wie wir es für Generalsnamen eingebaut haben.)

    Man kann für jede Einheit UniqueNames definieren.
    Man müsste also für jede Schiffsgattung einfach welche im XML (Civ4UnitInfos.xml) eintragen.

    Funktioniert genauso wie FRÜHER bei Großen Generälen:

    Achtung Spoiler:

    Code:
    <UnitInfo>
    			<Type>UNIT_GREAT_GENERAL</Type>
    			<Class>UNITCLASS_GREAT_GENERAL</Class>
    			<UniqueNames>
    				<UniqueName>TXT_KEY_GREAT_PERSON_LANGLADE</UniqueName>
    Geändert von Writing Bull (12. Juni 2010 um 08:06 Uhr)
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  6. #231
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Willi Tell Beitrag anzeigen
    Habe bei den Fanatics eine ModComp von orlanth entdeckt, die allen Schiffen einen zufälligen, aber historisch verbürgten Schiffsnamen zuordnet - natürlich separtiert nach Nationen. Wer will, kann seine Schiffe selbstverständlich nach wie vor indiviuell benennen
    Wäre das evtl. auch was für TAC?
    Ich persönlich finde die Idee hübsch. Allerdings sind in der von dir verlinkten Liste auch ein paar recht lange Schiffsnamen dabei. Die würde ich entfernen, weil man sonst im Anzeigefenster der Einheit die dem Namen folgende Bezeichnung des Einheitentyps nicht mehr lesen könnte.
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Das ist jetzt schon REIN durch XML möglich.
    (Allerdings ohne Trennung nach Nationen, wie wir es für Generalsnamen eingebaut haben.)
    Ohne diese Trennung nach Nationen würde ich diese Idee nicht realisieren wollen. Wenn ein holländisches Schiff einen spanischen Namen trüge, wäre das für mich kein Gewinn, sondern ein Verlust an Spielatmosphäre.

  7. #232
    Ad Astra Avatar von Ronnar
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    Zitat Zitat von Writing Bull Beitrag anzeigen
    . Wenn ein holländisches Schiff einen spanischen Namen trüge, wäre das für mich kein Gewinn, sondern ein Verlust an Spielatmosphäre.
    Dabei wäre das vielleicht sogar korrekt, da im 16. und teilweise 17. Jahrhundert die Niederlande zu Spanien gehört haben und die Schiffe daher vermutlich wirlich zum Teil spanische Namen hatten.

  8. #233
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Ronnar Beitrag anzeigen
    Dabei wäre das vielleicht sogar korrekt, da im 16. und teilweise 17. Jahrhundert die Niederlande zu Spanien gehört haben und die Schiffe daher vermutlich wirlich zum Teil spanische Namen hatten.
    Ich weiß. Deshalb hatte ich auch dieses Beispiel gewählt. Weil ich befürchte, dass ein deutschsprachiger Niederländer, der unsere Mod spielen würde, uns aus gekränktem Nationalstolz TAC um die Ohren knallen würde. Unsere Nachbarn haben sich ihre Freiheit ja mühsam erkämpfen müssen.

  9. #234
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
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    Im Prinzip wäre das von der Umsetzung genau die selbe Geschichte, wie bei den Generalsnamen.
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  10. #235
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Im Prinzip wäre das von der Umsetzung genau die selbe Geschichte, wie bei den Generalsnamen.
    Schön zu hören!

    Das wäre ein Feature, das nach der Umsetzung lediglich aufs technische Funktionieren hin getestet werden müsste. Das heißt, Balancingtests usw. sind unnötig.
    Wie wäre es: darf ich dich dafür in die To-Do-Liste eintragen, ray?

    Und an alle anderen: Sollen wir dieses Konzept umsetzen? Falls jemand Einwände hat: bitte bis spätestens heute abend einreichen ...

  11. #236
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
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    Zitat Zitat von Writing Bull Beitrag anzeigen
    Schön zu hören!
    Wie wäre es: darf ich dich dafür in die To-Do-Liste eintragen, ray?
    Ok.

    Das eins klar ist:

    Es wird eine Schiffsnamenslist pro Nation geben.
    (Für alle Schiffstypen.)

    Ich mache NICHT für jeden Schiffstyp eine eigene Liste !

    Also egal ob Kaperschiff oder Handelsschiff, die greifen auf die selbe nationenspezifische Liste zu.
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  12. #237
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Es wird eine Schiffsnamenslist pro Nation geben.
    (Für alle Schiffstypen.)
    Ich mache NICHT für jeden Schiffstyp eine eigene Liste !

  13. #238
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  14. #239
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
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    Kurze Frage zu den Schiffsnamen:

    Ich habe 2 Möglichkeiten das Ganze umzusetzen:

    1) Wie bei Generalsnamen:
    Die Namen werden aus einem Pool zufällig ausgewählt.

    2) Wie bei Städten:
    Die Namen werden der Reihe nach aus einer Liste genommen.

    Variante 1) Ist sicherlich interessanter, verbraucht aber auch mehr PERFORMANCE.

    Jedesmal wenn ein Schiff erzeugt wird, muss die komplette Liste aller EXISTIERENDER Schiffe durchgegangen werden, um zu prüfen, dass der vergebene Name nicht doppelt vorkommt.

    Da es DEUTLICH mehr Schiffe als Generäle gibt, wäre es diesesmal aus Sicht der Performance eine ganz andere Sache.
    (Ich kann das leider nicht mit genaue Zahlen vergleichen. Dass es aber Performance kostet weiß ich sicher.)

    Was soll es also sein ?

    Die interessantere oder die performantere Lösung ?
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  15. #240
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
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    Update:

    Hab mich nochmal mit koma kurzgeschaltet.
    Die Auswirkung auf die Performance bei Varainte 1 ist wohl nicht spürbar.

    Ich setze also die interessantere / abwechslungsreichere Variante 1 um.
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