Borussia Dortmund

[Waschlappen]

Was hast du gegen Favre Monkeypunch?

[mansa apoc]

Was hast du gegen Favre Monkeypunch?

4 Unentschieden

[CO Bradford]

Immer hin nicht verloren

[mansa apoc]

Immer hin nicht verloren

Danke für diese Erkenntnis.

[CO Bradford]

Habe mal denn Spruch gehört "wer nicht gewinnen kann, sollte wenigstens nicht verlieren"

[Rasta]

Die nächsten 6 Spiele sind: Gladbach, Inter, Sch*lke, Gladbach, Wolfsburg, Inter. Also ein anderes Kaliber. Danach weiß man jedenfalls mehr

Ich habe bei Favre immer den Eindruck, dass er die Taktik vom Gegner sehr gut im Vorfeld auslesen kann und für den BVB dann genau die entsprechende Kontertaktik findet. Flexible Spieler hat er dafür zuhauf. Was ihm scheinbar nicht so liegt sind Gegner, deren einzige Taktik es ist, irgendwie gegen den BVB zu bestehen.
Und was richtig frustet, ist unsere Schwäche bei Ecken. Das ist ja seit Jahren schon der Fall. Ich habe dazu keine Statistiken gesehen, aber der BVB dürfte bei einer Chance pro Ecke oder Tor pro Ecke Statistik gaaaanz weit hinten liegen. Seit Favre kommt aber noch dazu, dass wir in der Verteidigung besonders gegen Ecken extrem anfällig sind. Da denk ich mir, wie schwer bzw. aufwändig kann das schon sein, dieses Problem zu beheben? Favre schaffts seit 12 Monaten aber nicht.

[Phex]

Werder hat vielleicht den ein oder anderen Tip wie man sich nach eigener Ecke ein Gegentor fängt wenn das hilft

[cheggined]

Ist noch von vor dem Spieltag, aber du hast recht. Dortmund ist dort erster.

https://www.spox.com/de/sport/fussba...egentore-.html

[Louis XV.]

Ich habe bei Favre immer den Eindruck, dass er die Taktik vom Gegner sehr gut im Vorfeld auslesen kann und für den BVB dann genau die entsprechende Kontertaktik findet. Flexible Spieler hat er dafür zuhauf. Was ihm scheinbar nicht so liegt sind Gegner, deren einzige Taktik es ist, irgendwie gegen den BVB zu bestehen.

Falls du damit auch nur ansatzweise andeuten willst, die Freiburger Taktik habe darin bestanden, "irgendwie gegen den BVB zu bestehen", muss ich ernsthaft an deinem Fußballsachverstand zweifeln.

Freiburg ging mit derselben Formation und auch einer fast identischen Elf ins Spiel, mit der sie auch gegen Düsseldorf oder Hoffenheim gespielt haben. Dass der SC dabei auch mal tief steht und den Gegner kommen lässt, hat nichts mit Dortmund zu tun, phasenweise geschieht das immer wieder mal. Was passiert, wenn man seinen Gegner über 90 Minuten im Hurra-Fußball anläuft, kann ja jeder derzeit in Paderborn bewundern.

Das Problem des BVB ist halt, dass die Angriffe mittlerweile ziemlich vorhersehbar sind, und Freiburg einfach sehr gut darin ist, sich so zu positionieren, dass Zuspiele des Gegners Richtung Außenbahn geleitet werden, was halt bei ner Fünferkette leichter zu verteidigen ist. Wenn ich das selbst sehen kann, weiß Favre das sicherlich hundertmal besser als ich. Ein Gegenmittel konnte ich aber in der ersten Hälfte nicht erkennen.

Die zweite Konstante im Freiburger Spiel ist die Beweglichkeit der Offensivspieler. Höler und Haberer spielten gegen Dortmund oft sehr zentral, sind viel herumchangiert, driften mal nach außen, kommen wieder rein, und spekulieren darauf, dass die Gegner sie aus den Augen verlieren. So wie bei der einen Waldschmidt-Chance in der ersten halben Stunde. Beim Ausgleichstor zieht Haberer Hummels aus der Abwehr heraus, und spielt dann den Pass nach vorne zu Schmid. Schmid und Günter beide in dem Moment weit aufgerückt, ebenfalls ein beständiges Muster im Freiburger Angriffsspiel.

Von Dortmund kam in der Phase zu meiner Überraschung gar nichts. Da war sehr viel Ballbesitz, aber wenig Plan. Im Gegenteil, man hat sich von den Freiburgern weit auseinander ziehen lassen, was ebenfalls eindeutig "Plan Streich" und nicht "Plan Favre" war.

Mein Gefühl ist, dass Dortmund in sehr vielen Spielen viel zu sehr darauf vertraut, dass das eigene Ballbesitzspiel "schon irgendwie irgendwann" zum Erfolg führt. Da sehe ich ein klares Muster von Favre, denn ähnlich hat er mit Nizza auch oft gespielt. Das war in guten Phasen bewundernswert souverän und technisch, aber gegenüber Gegner, die einen Anti-Favre-Plan hatten wirkte es oft hilflos. Jetzt war Nizza halt Nizza und hatte nicht die Qualität und die Inspiration eines Dortmunder Kaders. Insofern bin ich etwas überrascht, dass der BVB es nicht schafft, ein raffinierteres Positionsspiel aufzuziehen, indem man auch mal gezielt irgendwelche Räume überlädt und es dann mit Hilfe von individueller Klasse schafft, den Gegner zu überrumpeln.

Kurz gesagt, ich würde deiner Analyse in diesem Punkt deutlich widersprechen: Favre scheint aus meiner Sicht sich vergleichsweise wenig nach dem Gegner zu richten. Das ist ja prinzipiell auch kein Problem, aber dann brauche ich wenigstens einen Plan, wie ich die eigene Überlegenheit, die der Kader ja bietet, auch tatsächlich sinnvoll ausspielen kann. Stattdessen dominiert aber gefühlt die typisch Favresche Sehnsucht nach geordneter Ballzirkulation.

[mauz]

aus der gepflegten Ballzirkulation heraus Überraschungsmomente schaffen is doch spätestens seit der EM 2016 - ergo nicht nur des Favre-BVB - ein Problem (siehe auch Pep); dass der SCF diese Saison mental voll da is (im Gegensatz zum BVB, der findet das Thema voll scheisse ) und Streich scheinbar ein fruchtbares Underdog-Konzept entwickelt hat, trägt sein übriges dazu bei, dass der BVB nicht gewonnen hat.

Nach dem achten Spieltag is zwar alles nur ein Zwischenfazit, aber Favre jetz raus bedeutet, der BVB spielt um den Abstieg

[Rasta]

Nein Louis, das hatte ich nicht gemeint, wohl aber so geschrieben
Ich wollte Freiburg (oder aber auch Bremen, Frankfurt oder Prag) nicht die Qualität absprechen. Es wurmt mich nur so derbe, dass der BVB gegen Gegner, die auf dem Papier qualitativ stark hinterhinken, nicht in der Lage ist, souverän Siege einzufahren.
Muss vermutlich doch was mit der "Mentalitätsscheiße" zu tun haben.

[Rasta]

Ich konnte das BVB-Spiel am WE nicht sehen und habe erst jetzt die erweitere Zusammenfassung des Spiels gesehen. Diese Abseitsentscheidung vor dem 1:0 regt mich immer noch auf. Deswegen greift der Kölner Keller ein? Das ist doch grober Humbug.

Gegen Inter könnte es ne haarige Angelegenheit werden. Paco und Reus nicht dabei, auch für Bürki könnte es eng werden.

[Provence]

Ihr habt doch noch Götze

[Rasta]

Gibts da auch was von Ratiopharm?

[CO Bradford]

Für euch nichts nur gegen euch