Pioneer-Anomalie

[JIG]

Ja, weil die Sonden in verschiedene Richtungen geflogen sind. Aber wie schaut es mit einem Guertel aus, aehnlich dem Kuiperguertel?

[smalltalk]

es macht keinen Sinn sich moralisch zu entrüsten -> ergo: langweilig.

Hmm.

Gelegentlich reg' ich mich gern auf über Politik oder Religion oder wer weiß was, aber auf Dauer immer "moralisch entrüstet" sein zu wollen - was könnte es langweiligeres geben. :shrug

Ergo: interessantes Thema. Wissenschaft ist dann spannend, wenn man Beobachtungen hat, die nicht zur Theorie passen.


Re: Pioneer Anomalie

Es geht um eine Beschleunigung/Verlangsamung in der Größenordnung von 8 * 10^-8 cm/sec/sec. Bei dieser Beschleunigung hat man nach 40 Jahren Schrittgeschwindigkeit erreicht. (1 m/s)

Zum Vergleich: alleine der Strahlungsdruck aus dem Funkverkehr mit der Erde verursacht eine Beschleunigung von vielleicht 1 * 10 ^-8 cm/sec/sec. Dummerweiser entgegen der Richtung des gemessenen Effekts.

Entweder die Ursache ist, dass die Techniker irgendwas an den normalen Einflüssen übersehen haben, oder die physikalischen Gesetze, so wie wir sie derzeit haben, stimmen nicht 100% auf dieser Längenskala ...

Könnte durchaus was mit der dunklen Materie zu tun haben.

Das Problem ist, daß dieser Effekt dann auch bei den äußeren Planeten auftreten müßte. Die Menge an dunkler Materie, die die beobachteten Abweichungen an der Bahn von Pioneer hervorrufen könnte, würde auch die Bahnen der äußeren Planeten merklich beinflussen.

Aber vielleicht hat man auch die Massen und die Abstände der Planeten falsch bestimmt? Oder das Gravitationsgesetz unterscheidet nach kleinen und große Massen?

Der Abstand Mars-Erde ist durch die verschiedenen Mars-Missionen auf 150 m bekannt. Dummerweise überwiegt in dieser Entfernung der Druck des Sonnenwindes und man kaum etwas sagen innerhalb der Fehlergrenzen.

Hab mal die Planeten dazugemalt:

<img src="http://www.civforum.de/attachment.php?attachmentid=66149&stc=1">

Spannend ist es also, aber ob es da schnelle Antworten drauf geben wird...

In einem Internetforum - immer.

[Janilein]

Mal noch ein anderer Punkt, weshalb es spannend ist. Wenn unsere jetzigen Vorstellungen vom Universum die richtigen sind, und es keine anderen neuen Effekte zu entdecken gibt, dann bleiben viele Sachen, wie zum Beispiel das dauerhafte Verlassen des Sonnensystems oder der Überlicht-Antrieb wie bei Star Trek höchstwahrscheinlich Fiktion. Dieser neue Effekt, wenn er denn Bestand hat und nicht irgendwie durch gewöhnliche Sachen erklärt werden kann, würde dann auch Anlass zu neuer Hoffnung geben: da gibt es noch mehr, das kann man ausnutzen, damit kommt man vielleicht weiter...

[Spaceman]

Hehe, siehts du, deswegen finde ich es nicht wirklich spannend. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass "unsere jetzigen Vorstellungen vom Universum" richtig sind? Die einizige Konstante in der Geschichte wissenschaftlicher Paradigmen ist deren regelmäßiger Zusammenbruch. Das ist genau das was ich meine: Entweder haben die einfach nur Bockmistgebaut und irgendwann, wenn sie einen fünfzig Jahre alten Schmierzettel finden, kommt es raus. Oder unsere Bild des Universums/unsere Vorstellung von den Naturgesetzen stimmt einfach nicht. Aber um ehrlich zu sein: Damit ist eh nicht zu rechenen.

[Polly]

Ich könnte mir vorstellen, dass es "einfach" ein zu ungenaues zugrundeliegendes mathematisches Modell ist, welches auf diese Entfernung bei den großen Massen und der kleinen Beschleunigung schlicht nicht präzise genug ist.

Die andere Alternative wäre eine böse unbekannte Macht, die außerhalb unseres Sonnensystems lauert und nicht möchte, dass wir uns kontrolliert daraus entfernen.

[Fonte Randa]

Q ist schuld. Oder q. Oder auch 0. Oder "der Eine". Oder doch Q!

[Spaceman]

Wahrscheinlich ist unser Sonnensystem doch einzigartig und steht in einer Energiekugel auf Gotts schreibtisch - vielleicht ein bisschen angestaubt. Aus der Perspektive kann die Welt ja nicht besonders interessant sein. Auf jedenfall bremmst die Energiebarriere jetzt die Sonde. hoffentlich merkt Gott nichts davon. Ansonsten muss er sich überlegen, ob er das Experiment nicht einfach in den Müll wirft. Denn er kann ja auf keinen Fall wollen, das irgendwelche Menschen mit einer kleinen NCC 1701-A durch sein Arbeitszimmer schippern... Was früher oder später wohl passieren würde.

[JSCH]

Na wird da nur Materie abgebremst, oder auch Licht?
Wär ja nicht so toll, wenn man irgendwann auf dem Weg in ferne Weiten in irgendeiner Weltraumgelantine stecken bliebe.
Mit dem Kopf zuerst durch die Weltraumwand, jaaaa!

[Lolly-X2]

alles blödsinn, das ding is voll auf kurs, die beobachter schielen alle

[big E]

wie werden die sonden überhaupt angetriegen? vieleicht sind einfach deren triebwerke nach all den jahren ausgelaugt und bringen nicht mehr die leistund wie am anfang.....

ich glaub eher, daß es ein technisches prob ist, als daß es irgend eine barriere oder Q gibt.

[beginner_]

Bei so kleinen messwerten muss man sich schon fragen, ob das nicht irgendein Messfehler oder so ist.

(vorallem wenn diese organisation schon sonden verloren hat, weil die einen techniker in metrischen und die anderen in pfund etc gerechnet haben. )

[Spaceman]

Zum Thema Technisches Problem und Messfehler: Das ist die gottverdammte Elite der Weltraumforschung: Die werden jede nur erdenkliche Möglichkeit 8.974.837 mal geprüft haben, bevor sie zugeben, dass sie nicht wissen was los ist.

@Big E: Das Ding wird von gar nichts mehr angetrieben. Die Dineger werden einmal beschleunigt und haben dann ihre Geschwindigkeit. Die nimmt zwar auch im "leeren" Raum langsam ab, aber ich denke man kann davon ausgehen, dass sie das berücksichtigt haben.

[Held in Blau]

Heute hat ja sogar die Bild-Zeitung mit dem Thema aufgemacht: "Die geheimnissvolle Macht aus dem All"
Ist JIG Redakteur der Bild?

[Loudhy]

So ein Wirbel um eine antiquierte Erdsonde.

( Verdammt ! Ich hätte mein Raumschiff nicht in der Flugbahn dieses Objektes parken sollen ..... )

[fozzie_bear]

daran erkennt man nur, wie sehr das forum die googlesuche durchdrungen hat.

edit: BIG FAT FEHLER wegmacht..