Während ich diesen Platzhalter hier grade ausfülle, fällt mir auf, dass das in Runde 0 noch gar keinen Sinn macht, weil ich als erster ziehe.
Naja, verweise ich halt der Vollständigkeit halber auf die sehr schöne Demographie. So wird die vermutlich so schnell nicht wieder aussehen.
Edith erinnert mich noch daran, dass ich von Spionage ohnehin noch überhaupt gar keine Ahnung habe. Hier werde ich also nichts "erklären" können - sondern würde eher "Erklärung" brauchen.
Geändert von Darth Civious (22. Januar 2014 um 18:02 Uhr)
Eigentlich hast du schönes Umland doch leider haben auch alle 3 Positionen einige Nachteile
Pos. A würde dir aufgrund der Ebene unter dem Dschungel keine Steinwerke erlauben. Bei B verlierst du die Kuh und das Observatorium. Und bei C hast du keine Küstenstadt mehr und kannst so auch keine Nahrungsfrachter in deine HS schicken und sämtliche Wasserfelder sind ziemlich nutzlos.
Ohne die Kuh hätte ich eher B präferriert. So ist es schon deutlich schwieriger
Der interessierte Leser wahrt stets Neutralität und ist an einem fairen, möglichst lange dauernden PBEM interessiert
meine PBEMs:
Achtung Spoiler:
Sehr schönes Startfeld und gute Überlegungen zur Gründung. Wenn mich das Bild nicht ganz täuscht hast du aber noch ne Kleinigkeit vergessen zu erwähnen die massiv gegen Position A spricht. Unter dem Dschungel der Startposition ist ein Ebenenhügel. Dadurch würde im Gegensatz zu Position B+C der Bau der Steinwerke verhindert und der Stadt fehlt ein frühes Gebäude mit 31
.
Den Bau von 2 Gebäuden und 2 Einheiten bis du mit der Bib beginnst halte ich für nicht ganz machbar. Selbst mit Hügelgründung und Steinfeld schaffst nicht Monument und Scout vor der Erforschung von Keramik. Und allein in der Zeit bis zur Erforschung von Schrift müssten dann noch das Monument fertig gebaut werden und ein Schrein und va ein produktionsteurer Worker geschafft werden. Meist muss man auf den Bau des Schreins verzichten damit man sofort mit der Erforschung von Schrift mit der Bib beginnen kann. Du hast zwar noch den kleinen Puffer der +20%
Zitat von derboe
Sehr schönes Startfeld und gute Überlegungen zur Gründung. Wenn mich das Bild nicht ganz täuscht hast du aber noch ne Kleinigkeit vergessen zu erwähnen die massiv gegen Position A spricht. Unter dem Dschungel der Startposition ist ein Ebenenhügel. Dadurch würde im Gegensatz zu Position B+C der Bau der Steinwerke verhindert und der Stadt fehlt ein frühes Gebäude mit 3Das hab ich tatsächlich übersehen!
Na Ra'Ham sei Dank, dass ich die Position nicht wirklich in Betracht gezogen habe. Da hätte ich mich jede folgende Runde drüber geärgert. Da sieht man aber gleich wieder meine Aussage bestätigt, dass man über die ersten Runden nie gründlich genug nachdenken kann.
Aber sind Nahrungsfrachter denn so viel besser als Karawanen? Ich denke nicht, dass das den Verlust all der Landfelder aufwiegen kann, die mir ja auch Futter bringen, aber oben drein nochUnd bei C hast du keine Küstenstadt mehr und kannst so auch keine Nahrungsfrachter in deine HS schicken und sämtliche Wasserfelder sind ziemlich nutzlos.
Ohne die Kuh hätte ich eher B präferriert. So ist es schon deutlich schwieriger. Wohingegen ich Meeresfelder, die keine Ressource haben, in aller Regel nicht bewirtschafte. Der Frachter würde obendrein auch noch ne Handelsroute verbrauchen...
Also wenn da Ressourcen im Meer wären, ok, aber so... bevorzuge ich ganz klar den Inlands-Start mit Observatorium. Finde ich nicht schwer.
Es könnte natürlich sein, dass ich später an der nördlichen Küste zwei Fische finde, das ist dann Pech. Aber auf gut Glück nach oben laufen mag ich nicht. Das kostet dann im schlimmsten Fall noch mal zwei Runden, um zurückzulaufen.
Ich auch nicht.
Jedenfalls nicht ohne irgendwelche Zugeständnisse.
Deshalb ja "Idealfall". Man könnte es auch "Es-wäre-schön-wenn-Plan" nennen.
Ja, da hast du vollkommen recht. Meine bisherigen Rechnungen sagen mir, dass ich in der Zeit der Keramik-Erforschung + 1.Runde von Schrift Scout und Monument raushauen kann. Soweit klappt es. Dann hätte ich aber (geschätzt - so weit sind die Rechnungen noch nicht) nur ca. 8 Runden für Schrein und Bautrupp.Selbst mit Hügelgründung und Steinfeld schaffst nicht Monument und Scout vor der Erforschung von Keramik. Und allein in der Zeit bis zur Erforschung von Schrift müssten dann noch das Monument fertig gebaut werden und ein Schrein und va ein produktionsteurer Worker geschafft werden. Meist muss man auf den Bau des Schreins verzichten damit man sofort mit der Erforschung von Schrift mit der Bib beginnen kann. Du hast zwar noch den kleinen Puffer der +20%Wird also nicht hinhauen.
Meine Überlegung ist jetzt nur noch, dass ich in der HS, die Ihr noch nicht seht, 2 Wälder habe. Es wäre also denkbar, die Große Bibliothek 2-3 Runden später anzufangen, um den Bautrupp fertig zu bauen und mit dem dann die Wälder zu roden, was die Runden wieder reinholen müsste. Da ist dann nur die Frage:
- Bringt der Bautrupp dann überhaupt einen Mehrwert? Sprich: Kann er durch Rodung mehr
- Und wenn dem so sein sollte: Ist es dann so viel, dass es den Unterhalt, den er ja auch kostet, rechtfertigt.
Das sind so die Überlegungen, die sich aber erst dann richtig treffen lassen, wenn die Runden etwas fortgeschritten sind. Also wenn Scout und Monument stehen. Ich könnte es vielleicht auch schon vorher berechnen, aber schauen wir mal.
Puh, das fordert mich ja schon fast heraus, es tatsächlich zu versuchen!Du hast auf jeden Fall hochgesteckte Ziele die ich mit noch keinem Volk und keiner Startposition und trotz Doppelbevölkerungszuwachs in Ruinen geschafft habe. Überrasch mich
Geändert von Darth Civious (21. Januar 2014 um 15:30 Uhr)
ich hab auch erstmal nur ein paar Nachteile (ohne große Wertung) geschrieben - wie deutlich sich die dann auswirken, kann meistens erst etwas später festgestellt werden. Posi C ist ja jetzt auf keinen Fall schlecht...
Was die GB und den BT angeht. 2 Runden bei 10
Nach Schrift musst dann auch entsprechende Techs forschen - angefangen bei Bergbau, um überhaupt holzen zu können.
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Ra'Ham
Du spielst doch Tradi. Da wäre es ja kein großer Beinbruch, auf das Monument zu verzichten und Späher - BT(anbauen) - Schrein - BT(fertigbauen) - GB zu spielen. Ich mag jetzt nicht nachrechnen, aber normaler Weise sollte sich sogar ein 2. Späher ausgehen, welchen ich bei einer Pangäa-Karte nie für verkehrt halte, also Späher - Späher - BT(anbauen) - Schrein - BT(fertigbauen) - GB. Wobei Du dann aber auch zügig Bergbau erforschen musst, denn ohne kannst Du die Wälder nicht roden. Womöglich wär es sowieso effizienter anstelle des BT's die billigere Kornkammer zu wählen, also Späher - Späher - Schrein - Kornkammer - GB.
"Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern, die anderen Windmühlen" chinesisches Sprichwort
Stories aus der Feder Hamilkar Barkas'
Edith hat inzwischen weiter oben noch den - ernorm aussagekräftigen *hust* - Spionage-Teil zu Runde 0 ergänzt. Damit wäre selbige fertig dokumentiert.
Seid erneut willkommen, Oh Herr!Ra'Ham
Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Tendiere aber derzeit eher zum Monument, da ich auch einer parallelen Eröffnung der Frömmigkeits oder Ehre SoPos grübelnd gegenüberstehe. Eine Idee, die ich aber noch nicht voll durchgedacht habe, wäre da nämlich auch noch:
Traditions-Opener -> Frömmigkeits-Opener -> Aristokratie
Und da brauche ich dann das Monument dafür. Jenachdem wie die zwischengeschobene Frömmigkleit dann die Aristokratie verzögert, könnte das eine weitere Möglichkeit sein, die fehlenden Runden vor dem Bau der Großen Bibliothek einzusparen, indem die Baukosten für den Schrein halbiert würden. Aber das ist, wie gesagt, noch nicht zu Ende gedacht.
Ja, die Kornkammer wäre eine Alternative, sollte das mit dem Roden zeitlich nicht so hinhauen.
Also das ist alles gar nicht so schwer. Du spielst Ägypten und bist überall erster in der Demo. Mehr brauchst du nicht zu wissen. Dieser Hokuspokus mit dem Demolesen wird sowieso völlig überbewertetHier werde ich also nichts "erklären" können - sondern würde eher "Erklärung" brauchen.
(P.S. Wenn sich mal was ergibt kann ich ja auch mal drauf schauen)
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Die Chroniken des Ra-mesi-su-meri-Amun:
Das Ägyptische Zeltlager
Ich bin Ra-mesi-su-meri-Amun und dies ist meine Chronik! Das Ägyptische Volk hat, nachdem es einen Zyklus lang durch steiniges Grasland gelaufen ist und einen hübschen Stein vom Grund aufgelesen hat, den ich daher "Grundstein" nenne, sein Ziel erreicht! Nachdem wir den Hügel, der unser Ziel darstellte, erreicht hatten, habe ich für den Großteil meiner Kinder eine Ruhepause verordnet. Natürlich wurde diese gleich genutzt, um die Zelte aufzuschlagen und die nähere Gegend zu durchforsten, was zeigte, dass die gesamte Gegend um den Hügel mit Dschungeln und Wald bedeckt ist. Ra'ham sei gepriesen! So fruchtbar war Ägypten noch nie!
Den bewaffneten Teil meiner Kinder entsandte ich hingegen weiter gen Süden, um dort weitere Aufklärung zu betreiben, während sich auch im Lager einige Späher bereit machen, um dann bald schnell gen Norden aufzubrechen und dort zu erkunden!
Wie man sehen kann, fanden sie sogleich die ersten anderen Menschen, die auf dieser Welt beheimatet zu sein scheinen. Allerdings wirkten sie nur wenig zivilisiert.
Während diese tapferen, ägyptischen Krieger also unsere Umgebung erkundeten und sicherten, machte ich mich in der rasch wachsenden Zeltstadt meiner Kinder daran, Geschichte zu schreiben! Ich nahm den gefundenen Grundstein und pfefferte ihn kräftig gen Boden. Mit diesem höchst heiligen Akt begründete ich die Hauptstadt des neuen Ägypten, Heimat aller Ägypter in dieser neuen Welt!
Ich habe mich dabei allerdings entschieden die Städte meiner Vorfahren und Väter hinter mir zu lassen, die da waren Nijut-reset, Ihr kennt diese Stadt unter dem Namen Theben, und Men-nefr-Pepi, die Ihr als Memphis kennt. Diese Städte werde ich nicht aufs Neue gründen, sondern ich werde meinem wahren Weg folgen und jene Stadt gründen, die meinen Namen trägt! Ihr mögt sie kennen als Pi-Ramesse, doch ihn Wahrheit nennt man sie:
Per-Ra-mesi-su-meri-Amun-pa-ka-aa-en-pa-Ra-Hor-achti
SO KOMMT DENN ALLE
und sehet die Pracht des ägyptischen Zeltlagers
am Ufer des Pelusischen Nils!
Kann mir vielleicht mal jemand sagen, warum das Forum plötzlich mein PNG nicht mehr akzeptiert? Ich lade ein PNG hoch und es wird ein JPG draus gemacht... hat doch vorher auch immer funktioniert!
Ich weiß schon gar nicht mehr... wie oft ich dieses dämliche Bild jetzt schon hochgeladen hab...
Achtung Spoiler:
Geändert von Darth Civious (16. Januar 2014 um 17:42 Uhr)
Beobachtungen:
Ahh, diese Runde gibt's Info. Dabei ist aber zu beachten, dass ich der erste Spieler bin, meine 25 Punkte also diese Runde (1) erzeugt wurden, die Punkte der anderen aber schon in der Runde davor (0).
Dementsprechend sagt mir die Spionage Folgendes:
Drei von uns haben ihre Stadt direkt bei Runde 0 gegründet. Und zwar der Maya, der Chinese und der Russe.
Meine pharaonische Wenigkeit, der Zulu und der Marokkaner waren da noch unterwegs.
Da auch ich 25 Punkte habe, nachdem ich meine Stadt gegründet habe, folgere ich mal, dass die anderen drei ebenfalls keine Küstenstädte errichtet haben?
Könnte mir vielleicht jemand erklären, was die 4 Punkte abbilden, die man schon am Anfang hat? Ist das die Landwirtschafts-Technologie? Und eventuell auch woraus sich die 25 Punkte bei der Stadtgründung ergeben? Landfelder und Bevölkerung?
Informations-Dossiers:
Achtung Spoiler:
Geändert von Darth Civious (23. Januar 2014 um 01:23 Uhr)
25 Punkte ist eine HS, die nicht am Meer liegt - soweit korrekt. Wenn du dir den Siegbildschirm anschaust, bekommst du eine Übersicht wofür du die Punkte bekommen hast. Da bekommst du schon mal grob eine Vorstellung. Wenn du mehr wissen willst sag bescheid.
Wenn du andere Civs triffst, dann kannst du dir (seit BNW) auch die Punktezusammensetzung deiner jeweiligen Gegner anschauen.
So 4 Punkte bekommt jede Civ für die Technologie Landwirtschaft, mit der alle starten
(Techs geben im übrigen immer 4 Punkte)
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meine PBEMs:
Achtung Spoiler:
Die Chroniken des Ra-mesi-su-meri-Amun:
Ein barbarisches Rumpeln
Ich bin Ra-mesi-su-meri-Amun und dies ist meine Chronik! Das Lager um unseren Grundstein herum wächst stetig und die Ausbildung unseres neuen Spähtrupps geht voran. Ich habe ein prachtvolles Zelt bezogen - das prachtvollSTE versteht sich. Schließlich muss es zu mir passen. Abgesehen davon ist jedoch nichts so Außergewöhnliches passiert, dass es hier Erwähnung finden müsste.
Wobei... eines vielleicht.
Es erreichten mich am Morgen Berichte, dass meine Krieger im Süden nah an das Lager der Barbaren herangerückt sind, um zu sehen, wie das Gelände dahinter beschaffen ist. Sehr viel Wüste, so lassen sie vermelden. Doch fließt auch dort ein kräftiger Strom, es gibt weitere Wollpflanzen - wobei sich die Wolltiere noch immer nicht blicken lassen -, einige Steinvorkommen unter dem Sand und Fischvorkommen an der Küste. Sie ist also doch halbwegs ägyptisch, diese Welt!
Ra'Ham sei gepriesen!
Diese Meldung ist jedoch nicht das Eigentliche, das es nun zu berichten gilt. Später am heutigen Tage erreichten mich nämlich einige Gerüchte: die Wachen, die ich abstellte, die vier Särge zu bewachen, haben, so sagt man, während ihrer Wacht über die Entdeckungen im Süden gesprochen. Doch als sie die Barbaren erwähnten, soll in einem der Särge eine heftige Bewegung eingesetzt haben. Wie genau man sich das vorzustellen hat, vermag ich nicht zu sagen, reichen die Gerüchte doch von einem Kratzen über Klopfen bis hin dazu, dass der Sarg beinahe umgefallen sein soll. Außerdem, so berichten die Stimmen auf den Straßen, soll, nachdem das Rumpeln schließlich verklungen war, im benachbarten Sarg ein resignierter Seufzer zu hören gewesen sein!
Nun, das sind alles Gerüchte und ich konnte die Wachen selbst noch nicht dazu befragen, doch mir scheint, als würden auch diese Toten bald wieder zu Lebenden werden...
Die Frage ist nur... wann?
Achtung Spoiler:
Geändert von Darth Civious (18. Januar 2014 um 22:55 Uhr)
So hier sehen wir meine Überlegungen in Excel gegossen. Man sieht, dass da noch einiges im Argen liegt!
Achtung Spoiler:
Wachstum/Feldbelegung/Bautrupp
Da ich sehr viel bauen will/wollte, steht der Einsatz der Bürger voll auf Produktion, was den Zuwachs etwas hinauszögert. Nachdem der erste Bürger stets den so wichtigen Stein beackert, wird der zweite direkt auf nen Wald gesetzt, um möglichst viel bauen zu können.
Wenn der dritte Bürger geboren wird, ist schon - dank Bautrupp - der erste Wald gerodet und die Belegung kann statt "Stein-Wald-Wald" (43
Bautrupp-Problem:
Hier taucht dann aber auch schon das erste Problem auf. Der Bautrupp verzögert den Baubeginn der Großen Bibliothek um 3 Runden, die Rodung bringt aber nur 2 Runden wieder rein. Das liegt daran, dass es auf "normale Produktion" den 20%-Bonus gibt, auf die Rodung aber nicht.
Forschung
Ist auf Grund des geringen Wachstums ein bisschen mau. Bergbau und Kalender werden gerade so fertig.
Monument/SoPo-Problem
Was die SoPos betrifft hab ich mich total verschätzt. Der Frömmigkeits-Opener kommt vieeeeel zu spät. Da steht der Schrein schon lange. Dabei hätt ich schwören können, das schon öfter erfolgreich so gemacht zu haben... aber da habe ich dann wohl Kultur in Ruinen gefunden. Damit wäre diese Idee also abgehakt und ich werde wohl direkt auf Tradition - Aristokratie und dann auf Legalismus gehen. So bekomm ich das Monument dann eben umsonst.
Folgerung:
Ich brauche die frühe Kultur also wohl gar nicht und werde bei der nächsten Planungsrunde das Monument durch einen zweiten Späher ersetzen, wie auch Hamilkar schon vorgeschlagen hatte. Dadurch könnten dann Schrein und Bautrupp früher gebaut werden, wodurch wiederum die Große Bibliothek weniger verzögert würde. Dann macht auch die Rodung wieder Sinn.
Problem, das sich aber ergibt, wenn die Große Bibliothek deutlich schneller gebaut wird: Der Kalender wäre eventuell zu spät fertig.
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