[30] - G&K - Bella gerant alii, tu felix Austria nube

[LordFreeze]

Hamilkar und Hain... die Achse des Bösen :-D

nur Schade das es keinen gemeinsamen Sieg gibt

[Hamilkar Barkas]

Hamilkar und Hain... die Achse des Bösen :-D

nur Schade das es keinen gemeinsamen Sieg gibt

Nix da, Achse des Bösen Wir sind die Guten, immerhin wird die Geschichte von den Siegern geschrieben


Hab jetzt mal Hain den Vertrag wieder zurückgeschickt. Ist nicht mehr viel zum Ausbessern gewesen. Den Punkt 6 hab ich wieder hineinmoniert, was ich aber glaub ich ganz gut begründen kann:

Werter Ge'Es van der Hain, nimma lang nur no Händler!

Österreich hat nun seinerseits no amal d'rüberglesen und bietet Euch nachfolgend den erneut überarbeiteten Entwurf an. Zur besser'n Übersicht ham wir Veränderungen farblich gekennzeichn't:

1. Österreich und Holland schließen ein Bündnis. Dieses Bündnis ist sowohl ein Verteidigungs- als auch ein Beistandsbündnis im zivilen wie auch militärischen Bereich und soll bis mindestens einschließlich dem 30. Zyklus nach der Einnahme der letzten Stadt der Mayas und der Karthager bzw. dem beiderseits zugestimmten Friedensvertrag mit den beiden Kriegsgegnern gelten, mindestens aber bis einschließlich dem Zyklus 200. Eine Verlängerung für eventuelle Konflikte mit der Neuen Welt ist erwünscht und ausdrücklich vorgesehen, muss aber dann erst anhand der aktuellen Lage konkret ausgehandelt werden.
2. Die Achsenmächte werden sich - bis auf Weiteres - nicht als solche zu erkennen geben und voneinander unabhängig in den Krieg mit den jeweils anderen Nationen eintreten. Konkret heißt das, dass Amsterdam zuerst scheinbar auf Seiten der Mayas in den Krieg gegen Karthago einsteigen wird, sobald es den obersten Heerführern der Achsenmächte als günstig erscheint. Wien wird erst im Anschluß daran - scheinbar auf Seiten der Karthager - die Mayas angreifen, wiederum wenn es der obersten Heerführung der Achsenmächte als günstig erscheint, sofern es tatsächlich zum Krieg zwischen den Maya und Karthager kommt
3. Österreich stimmt der von Holland vorgeschlagenen teritorialen Aufteilung des Heimatkontinents zu. Holland erhält alle zum Zeitpunkt der Vertragsschließung gegründeten Karthagischen Städte und die Maya-Stadt Chichen Itza. Österreich erhält alle zum Zeitpunkt der Vertragsschließung gegründeten Maya-Städte mit Ausnahme von Chichen Itza. Neu gegründete Städte Karthagos oder der Maya werden im Konsens vergeben oder abg'fackelt. Des weiteren verpflichten sich Holland Sidon und den unmittelbar angrenzenden Stadtstaat weder zu erobern, noch mit Zahlungen zu beeinflussen.
4. Österreich baut zur Kriegsvorbereitung die Zeusstatue, so sie nicht von fremden Nationen zuvor errichtet wurde. So haben beide Achsenmächte dann je ein Wunder, das der außerordentlichen Beförderung von Einheiten dient (Großer Leuchtturm für Holland so er nicht von fremden Nationen zuvor errichtet wurde) und können sich so gleichberechtigt unterstützen im Sinne von Truppenausbildungen mit den Spezialfähigkeiten solange das Bündnis besteht.
5. Es gilt natürlich die beiderseitige Verpflichtung die Ziele des Bundes - Eroberung des gesamten Heimatkontinents - energisch und mit aller Kraft zu verfolgen. Konkrete Maßnahmen sind jedoch jeweils zum gegebenen Zeitpunkt abzustimmen.
6. Österreich und Holland unterrichten sich gegenseitig über Lage und Art von Stadtstaaten, die sie kennen, analog zum bestehenden Wunderwarndienst.

Österreich muss auf den Punkt 6 voll Inhaltlich insistieren. Es geht uns dabei net darum, dass wir dort überall sofort einheiratn wolltatn, oder so. Aber um unser Vorhab'n umz'setz'n wer'n wir alles brauch'n, was uns dabei irgend hilft. Da is es sinnlos, wenn unsare Schifferl Ziel- und Planlos in der Gegend rumschippern. Allanig schon des Handgeld, des zur Begrüßung gibt, könntat dazu beitrag'n, dass mer a weitere Einheit schneller aufrüstn, oder a notwendigs Grundstückl eher kaufen kunntatn, oder was a sonst no. Wir solltatn a net auf die Vorteile, die sich aus aner Freundschaft oder gar an Bündnis mit solchane Stadtstaaten ergeb'n tun leichtfertig verzicht'n. Kleinliches Hick-Hack innerhalb der Achse Wien-Amsterdam solltat'n wir vermeid'n. Es wird a ohne dem schwer genug werd'n. Nach den neuesten Erkenntnissen des österreichischen Aufklärungsdienstes forschen die Mayas grad an Kompositbögen und wer'n damit ehebaldigst des österreichische Monopol d'rauf brech'n! So weit wir wiss'n noch vor der Einführung aner öffentlichen Verwaltung!

Habe d'Ehre,

Baron Leopold von Thugut, Außenminister

[Hamilkar Barkas]

Ach ja, das hätt ich fast vergessen! Rush hat recht schnell zurückgeschrieben:

Geehrter Baron

Euch kann einfach nichts entgehen. Ihr habt aber nicht eine Kleinigkeit übersehen. Ich werde diesen Zyklus den Prototyp eines Kompositbogen der Marke "Hauwech" in den Händen halten und erst dann die Piken erforschen.
Unsere genauen Pläne kann ich euch aber nicht mitteilen solang ihr mir nicht absolute Verschwiegenheit zusagt.

Eins ist aber gewiss. Ich hege kein Interesse an den Ländereien Österreich noch verfüge ich über eine Armee. Ich betrachtete Österreich immer als Partner mit dem Wunsch Sicherheit für beide Völker auf unserem Kontinent zu schaffen.

Ich würde mich daher freuen solltet Ihr der Freundschaft wegen und dem gemeinsamen Nutzen den von mir vorgeschlagenen NAP zustimmen. Auch ihr werdet davon provitieren können.

hochachtungsvoll
rushcrusher [Pacal] von den Maya

[Hamilkar Barkas]

Hains Einwand und meine Replik:

Werter Baron, ich gebe Euch Recht: Kleingeister sind hier fehl am Platz! Man darf nicht das große Ziel aus den Augen verlieren. In unserer unendlichen Güte, belassen wir den von Euch gewünschten Punkt im Vertrag und erwarten Euren detailierten Bericht! Holland hofft, dass Ihr den Gefallen welchen wir Euch wieder tun, nicht vergessen werdet. Allerdings bedarf es noch Anpassungen:

Uns gefällt die Lösung der Truppenausbildiung nicht. "solange das Bündnis besteht" ist nicht definiert und nicht reproduzierbar. Wir müssen daruf bestehen das dieser Punkt geändert wird, in: "solange das NAP besteht" und, dass ist ja das wichtigeste, Offene Grenzen sollten auch gelten, solange das NAP besteht. Wir wollen uns doch nicht von Grenzposten aufhalten lassen, nur weil so eine Kleinigkeit vergessen wurde, oder?

Ge´Es van der Hain, noch Händler

Werter Ge'Es van der Hain, nimma lang nur no Händler!

Was über die Offenen Grenzn g'sagt habts, hat Hand und Fuß. Deshalb stimmen wir dem vorbehaltlos zu. Bei der Truppenausbildung san wir aber anderer Meinung. "Solange der NAP besteht" an automatische Ausbildung zu gewährleisten g'fallt uns so net wirklich. Mit "Solange der Krieg andauert" könnt ma uns schon eher anfreund'n.

Allerdings wer'n ma uns aner guten Argumentation eurerseits net verschließn, also überzeugts uns, warum des übern Krieg hinaus gelten soll?

Habe d'Ehre,

Baron Leopold von Thugut, Außenminister

[Hamilkar Barkas]

Hoffentlich abschließende Diplo zu unserm Vertrag :

Baron Leopold
aber immer gern, erklären wir uns, wenn Ihr was nicht verstanden habt. Wir haben beide festgestellt und Ihr noch mehr als ich, dass in der neuen Welt der Barbar Maximo die Weltherschaft erlangen will und wir sind zu dem Entschluss gekommen, dass dem Einhalt geboten werden muß. Aus diesem Grund ist es notwendig nach Abschluss der Kampfhandlungen bei uns die Truppen weiter zu trainieren und auszubilden. Schaut, holländische Soldaten werden umgehend nach der Aufstellung an die Front gelangen und das ohne dem Zeuslehrgang in Wien. Dafür ist einfach keine Zeit, aber dannach wollen und müssen wir uns in der hohen Zeustaktik auseinandersetzen um uns auf den nächsten Kampfeinsatz vorzubereiten. Ihr wisst auch ganz genau, dass dies eine logistische Herausforderung sein wird, um Unfälle und Zwischenfälle zu vermeiden. Ebenso verhält es sich mit Eurer kaiserlichen Marine. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese kurzfristig aufgebaut sein wird.

Beschränken wir uns auf die Ausbildung nur solange die Kampfhandlungen anhalten, wird diese den Krieg hinauszögern und weitere unserer eh schon knappen Ressourcen binden. Dies gilt zu bedenken!

Ge´Es van der Hain, Händler!

Werter Ge'Es van der Hain, nimma lang nur no Händler!

Der Logik hinter eure Ausführungen könn' ma uns net ganz verschließen, a wenn's uns eigentlich geg'n den Strich geht. Also gut, im Geiste aner guten Zusammenarbeit und weils uns beim Punkt 6 a entgegnkommen seits, woll mer mal net so sein und dem zustimmen. Damit's a seh'n tuts, dass wir euch genauso gefällig san, wie es uns.

Auf dass unsare erfolgreiche Zusammenarbeit die Welt erschüttern mechat

Habe d'Ehre,

Baron Leopold von Thugut, Außenminister

[Hamilkar Barkas]

Der Vertrag ist unterzeichnet:

2.Vertrag von Utrecht
abgeschlossen zwischen Holland und Österreich im Jahre 900 v.Ch.

1. Österreich und Holland schließen ein Bündnis. Dieses Bündnis ist sowohl ein Verteidigungs- als auch ein Beistandsbündnis im zivilen wie auch militärischen Bereich und soll bis mindestens einschließlich dem 30. Zyklus nach der Einnahme der letzten Stadt der Mayas und der Karthager bzw. dem beiderseits zugestimmten Friedensvertrag mit den beiden Kriegsgegnern gelten, mindestens aber bis einschließlich dem Zyklus 200. Eine Verlängerung für eventuelle Konflikte mit der Neuen Welt ist erwünscht und ausdrücklich vorgesehen, muss aber dann erst anhand der aktuellen Lage konkret ausgehandelt werden.
2. Die Achsenmächte werden sich - bis auf Weiteres - nicht als solche zu erkennen geben und voneinander unabhängig in den Krieg mit den jeweils anderen Nationen eintreten. Konkret heißt das, dass Amsterdam zuerst scheinbar auf Seiten der Mayas in den Krieg gegen Karthago einsteigen wird, sobald es den obersten Heerführern der Achsenmächte als günstig erscheint. Wien wird erst im Anschluß daran - scheinbar auf Seiten der Karthager - die Mayas angreifen, wiederum wenn es der obersten Heerführung der Achsenmächte als günstig erscheint, sofern es tatsächlich zum Krieg zwischen den Maya und Karthager kommt
3. Österreich stimmt der von Holland vorgeschlagenen teritorialen Aufteilung des Heimatkontinents zu. Holland erhält alle zum Zeitpunkt der Vertragsschließung gegründeten Karthagischen Städte und die Maya-Stadt Chichen Itza. Österreich erhält alle zum Zeitpunkt der Vertragsschließung gegründeten Maya-Städte mit Ausnahme von Chichen Itza. Neu gegründete Städte Karthagos oder der Maya werden im Konsens vergeben oder abg'fackelt. Des weiteren verpflichten sich Holland Sidon und den unmittelbar angrenzenden Stadtstaat weder zu erobern, noch mit Zahlungen zu beeinflussen.
4. Österreich baut zur Kriegsvorbereitung die Zeusstatue, so sie nicht von fremden Nationen zuvor errichtet wurde. So haben beide Achsenmächte dann je ein Wunder, das der außerordentlichen Beförderung von Einheiten dient (Großer Leuchtturm für Holland so er nicht von fremden Nationen zuvor errichtet wurde) und können sich so gleichberechtigt unterstützen im Sinne von Truppenausbildungen mit den Spezialfähigkeiten solange der NAP besteht sowie offenen Grenzen solange das NAP besteht.
5. Es gilt natürlich die beiderseitige Verpflichtung die Ziele des Bundes - Eroberung des gesamten Heimatkontinents - energisch und mit aller Kraft zu verfolgen. Konkrete Maßnahmen sind jedoch jeweils zum gegebenen Zeitpunkt abzustimmen.
6. Österreich und Holland unterrichten sich gegenseitig über Lage und Art von Stadtstaaten, die sie kennen, analog zum bestehenden Wunderwarndienst.

Unterzeichnet:

Für Holland

Ge´Es van der Hain, Oranje


Für Österreich

Kaiser Hamilkar I., aus dem Hause Barkas

[Säbelzahnbiber]

Ambitioniert, aber auch Zielführend das Ganze.
Bin mal gespannt wie sich die beiden Konkurrenten da an der Nase herumführen lassen. Erst sich gegenseitig die Köpfe einschlagen lassen und dann abräumen. Gefällt mir

[Hamilkar Barkas]

Folgende Nachricht ging nach Amsterdam:

Streng vertrauliche Unterlagen zur Kenntnisnahme und weiteren Verwendung des Inhalts.
Ablage in der Geheimakte: Unternehmen Shilum



Laut den Verfahrens-Richtlinien zum Unternehmen Shilum erging folgende Nebel-Botschaft an Karthago:

Werte Freund' und Nachbarn!
Liebreizende Dido von Karthago!

Wir ham uns eure Wort recht lang im Kopf umadum geh'n lass'n. Österreich sieht die Notwendigkeit de Mayas zurechtz'stutz'n, da sie uns alle sonst bald unter ihrem Daumen ham wer'n. Nach unsare Schätzungen liegt die Forschungsleistung derer Mayas aktuell irgendwo zwisch'n 38 und 44 . Je länger wir zuwarten, desto weniger Chancen wer'n ma ham gegen sie. Des is a der Hauptgrund, wesweg'n wir mit dem Bau aner Statue zu Ehren vom Zeus angfangt ham. Unser Militär is no net b'sonders effizient und da wer'n ma alles brauch'n, was wir in'd Waagschalen werf'n könnan.

Allerdings hab ich grad ganz andere Sorgen mit meine Nachbarn im Osten. Ihr kennt's ja die Art vom Handelsreisenden Ge'Es van der Hain. Amal lockt er, amal droht er und ma kann sich nie sicher sein, woran ma grad is'. Im Konkret'n gehts aber um an Stadtstaat im österreichisch'n Südmeer. Der is' - und muss für alle Zeit'n bleim - im Österreichisch'n Einfluß . Da führt ka Weg dran vorbei, denn des is existenziell für uns. Die jüngsten holländisch'n Eskapaden dort drohn aber unsaren Einfluß zu untergrabn. Deshalb hab ich ihm des a ganz deutlich und unmissverständlich unter d'Nasen griebn, dass wir da kan Spaß verstehn tun.

Ich weiß, dass ihr bald angreif'n wollts und daran werd's a gut tun. Langes Warten hilft da bloß demjenigen, der in da Forschung schnell vorankommt. Außerdem ham uns unsere Berater versichert, dass ihr ab jetzt ja diese Maschienen baun könnts, die unsare Militärs Katapulte nennen und die so hervorragend gegen Städte wirk'n tun.

Aber Österreich kann mit Sicherheit net sofort a zweite Front aufmachn. Selbst wenn wir unser'n aktuellen Konflikt im Süden unblutig beileg'n können, brauchn wir no a ganz a Weile. Es hätt ja wenig Sinn, wenn wir mit drei Kompositbögen vor seiner Grenz antanz'n tatatn und Hafenstadt für an Angriff von See aus hat er ja kane. Aber wie ich euch schon anlässlich früherer Gespräch g'sagt hab, steht Tikal auf geheiligtem österreichisch'n Boden. Deshalb wer'n wir sicher die Gelegenheit ergreif'n, sobald wir dazu a in der Lag sein wer'n. Je weniger er dann damit rechnet und je stärker er seine Truppen dann bei euch konzentriert hat, desto böser wird dann sei' erwachen sein .

Österreich wünscht euch auf jeden Fall alles Glück und den Beistand eurer Götter für euern Krieg gegen dener Mayas!

Habe d'Ehre!

Baron Leopold von Thugut, Außenminister

[derboe]

geile Diplo - immer wieder

[Hamilkar Barkas]

In Graz habe ich die Felder umbelegt und die Stadt auf Wachstum gestellt. Ich hab ja noch ausreichend dafür. Der BT, der diese Runde den Bauernhof bei Graz gebaut hatte, wird sich nächste Runde nach Salzburg aufmachen, um dort endlich die Pferde einzuzäunen, sowie das Wildlager und die Orangenplantage zu errichten.

In 2 Runden ist das Elfenbein bei Linz angeschlossen und geht dann postwendend an den schon so sehnsüchtig wartenden Hain. Der hatte diese Runde übrigens in Amsterdam und Rotterdam je ein Wachstum auf 6 ! Das gibt nochmals 3 obendrauf!

Apropos Forschung! Ich überlege gerade, ob ich EV nicht doch noch einmal nach hinten schiebe und zuerst noch Maschinenbau angehe. Nachdem jetzt Rushcrusher doch schon Bauwesen angeht, befürchte ich, dass er sich die Große Mauer unter den Nagel reißen will. Das geht ja mal gar nicht Dem muss ich zuvorkommen, sonst wird es extrem schwer werden ihn zu erobern! Nicht dass es ohne auch noch gegen den Mauerbonus anzugehn leicht sein wird.



Feindübersicht:

Achtung Spoiler:

Demo:

Achtung Spoiler:

[Iak]

Den Bau der Mauer kann man natürlich sehr gut als friedlichen Akt verkaufen.
Wobei du aber auch irgendwann Truppen brauchst. Ich frage mich auch, ob Hain das mit seinem Wunderpatentamt überhaupt zulässt?

[Hamilkar Barkas]

geile Diplo - immer wieder

Danke für die

Den Bau der Mauer kann man natürlich sehr gut als friedlichen Akt verkaufen.
Wobei du aber auch irgendwann Truppen brauchst. Ich frage mich auch, ob Hain das mit seinem Wunderpatentamt überhaupt zulässt?

Ja ich dachte auch, dass man das wunderbar als Defensivmassnahme verkaufen kann. Auch ein Aquädukt nach Wien wäre natürlich herrlich
Nur das mit den Einheiten ist natürlich absolut richtig

@ Wunderpatentamt: 1.) ist Österreich dieser "Behörde" nie beigetreten und 2.) baut er doch Machu Picchu. Das ist mit Sicherheit das weit mächtigere Wunder

[Hamilkar Barkas]

Ambitioniert, aber auch Zielführend das Ganze.
Bin mal gespannt wie sich die beiden Konkurrenten da an der Nase herumführen lassen. Erst sich gegenseitig die Köpfe einschlagen lassen und dann abräumen. Gefällt mir

Ich muss gestehen, das Ganze macht grad unheimlichen Spaß

Egal, wies dann schlußendlich ausgeh wird, allein deshalb hat es sich schon gelohnt, meine Zeit in dieses PBEM gesteckt zu haben

Um ehrlich zu sein, ich bring es nicht mal mehr fertig, ein SP Spiel auch nur ansatzweise spannend zu finden, geschweige denn, dass ich Lust habe eines länger als ein, zwei Stunden zu spielen. Ich fürchte, die PBEM's haben mich für das SP verdorben

[Storm]

Ich glaub, dass geht den meisten so ... ich merk auch, dass mich das Singleplayer spätestens nach 50 Runden langweilt. Nicht, weils ned auch in höheren Schwierigkeitsgraden für mich keine Herausforderung wär ... aber die KI ist ausrechenbar, die Überraschung liegt maximal darin, wann eine KI einen Rappel kriegt und dir aus dem Nix den Krieg erklärt. Im PBEM weißt du einfach, dass deine Gegner intelligenter agieren (der eine mehr, der andere weniger ) ... sinnvolle Bündnisse schließen, das Übervorteilen der anderen in der Diplo eine echte Herausforderung ist, im Kampf viel taktischer agieren ... es ist viel mehr ungewiss ... und damit halt auch einfach spannender.

[Hamilkar Barkas]

Die letzte Reli ist weg! Hain gründet das SchHainheiligtum ... ob er sich da nicht verschrieben hat ...

Als Gründer nimmt er Friedliebend ... der ist köstlich
Als Anhänger hat er Religiöse Gemeinschaft gewählt. Das kann im späteren Spiel, wenn man schon große Städte hat, sehr mächtig werden Ich denk da z.B. an Wien ... obwohl die 2 mehr und die +2/WW wohl trotzem mächtiger wären



Der Krieger geht ein weiteres Feld Richtung Salzburg. Das ist vor allem für Stompots Augen bestimmt .

Der BT hat sich ebenfalls auf den Weg nach Salzburg gemacht. Das führt mir jetzt wieder plastisch vor Augen, dass meine Nachschubwege ohne Straßen mein Tod sein können. Irgendwie spitzt sich das jetzt zeitlich alles ziemlich zu. Auch wenn das -mäßig schwer werden könnte und womöglich gar mein Wachstum von Wien kurzfristig etwas bremsen kann, sollte ich wohl die Füllstadt (dort wo gerade der Krieger steht) noch vor dem Kriegseintritt realisieren . Sonst werden mich die Straßen in den Ruin treiben. (Notiz an mich selber: Währung!)



In Salzburg lege ich den Bürger vom ED für eine Runde auf die Pferdchen. So wächst Salzburg um eine Runde schneller. Den Fokus hab ich auf gestellt, so dass mit dem neuen Bürger automatisch wieder das ED belegt werden sollte.



Nach reiflicher Überlegung hab ich mich dagegen entschieden, sofort auf die Große Mauer zu gehen. Mir fehlt es einfach noch an so vielen anderen Dingen. Vor allem Einheiten und vielleicht noch ein BT. Aber auch die Wassermühle, der Zirkus und die Kaserne werden in Wien noch dringend vermißt. Ich neige einfach dazu für Wunder auf Anderes zu verzichten, aber das hat sich schon so manches mal bitter gerächt .

Daher erforsche ich jetzt doch zuerst EV. Der zusätzliche sollte ja auch nicht schaden .

Rushcrusher hat diese Runde Bauwesen erforscht und somit die Grundlage zur Massenproduktion von Kompositbögen der Marke "Hau-Wech" gelegt

Maximo und Stompot haben jetzt Mathematik.



Langsam, ganz langsam wandelt sich die Demo . Erschreckend ist aber, dass Hain beim Militär an letzter Stelle ist! Ich denke zwar, dass er mit seinen Trieren im Kampf um den Einfluß auf die StSt. steht, aber hoffentlich sind sie nur angeschlagen und er hat keine seiner Trieren dort verloren! Stompots Produktion hätt ich mir allerdings auch höher gewünscht. Ich fürchte fast, da wird er Rush gegnüber im Nachteil sein. Also Techrückstand und schwächere Produktion sind eine schlechte Kombination ...