[Vic 2 AHD] Niedliche Niederlanden Noobstory

[Tiramisu]

Woher hast du die Zahl, wie viel Alkohol tatsächlich benötigt wird?

Das habe ich doch bereits erwähnt. Oder nicht?

Achtung Spoiler:

[Die rot umrandete Spalte bei den Needs zeigt, wie viele Einheiten eines Handelsguts die Bevölkerung benötigt. Die Tabellen links davon zeigen die Needs an, die für die eigenen Fabriken und die Regierung benötigt werden. Jedoch kann dieser Bedarf nicht immer 100% gedeckt werden, wenn die Leute nicht genug Geld dafür haben oder es nicht genug Angebot gibt. Wie viele Einheiten eines Handelsguts insgesamt im eigenen Land gekauft werden konnten, steht im Details-Fenster der einzelnen Handelsgüter. Wenn der tatsächliche nationale Verbrauch eines Handelsguts kleiner als die Summe der Needs der Regierung, der Fabriken und der Bevölkerung ist, dann kann es sich also lohnen die Handelsgüter selber herzustellen.
Pure Rohstoffe kann man natürlich nicht in Fabriken herstellen. Die kann man durch Eroberungen, Einflusssphären oder durch den Ausbau der eigenen Provinzen bzw. Förderung von RGOs erhöhen.]

377,7 Einheiten Likör steht dort.

[Brynhild]

Ah, Betriebsblindheit. Dachte, zu dem Screen kannst du mir nichts relevantes sagen.
Das ändert jetzt aber ziemlich alles!

[Tiramisu]

Ich gebe mir so viel Mühe. Liest sich noch jemand meine Erklärungen richtig durch?

Das ändert jetzt aber ziemlich alles!

Was genau ändert das denn für dich?

[Brynhild]

Ich habe die Erklärtexte meist überflogen, da ich den Großteil schon kenne. Trotzalledem ist mir dieser wichtige Part einfach auch beim Spielen bisher entgangen - was verbrauchen die Leut'? Mit der Info kann ich, so wie du, die Wirtschaft aber bisschen besser steuern und lieber eigene Waren produzieren. Da gibt es dann nämlich einen garantierten Abnehmer.
Meist habe ich bisher auf den zu erzielenden Preis und dem Wissen, was generell gut läuft oder nicht zu welcher Zeit eben gebaut (und dabei natürlich gerne die Boni durch Ressourcen mitgenommen).

[Herbert Steiner]

Ich gebe mir so viel Mühe. Liest sich noch jemand meine Erklärungen richtig durch?

Lesen ja, verstehen mangels Spiel nur 50%

[Tiramisu]

Ich habe mir gerade eben die Zeit genommen zu testen, wie wahrheitsgetreu die Handelszahlen sind. Wer sich nur die Story durchlesen will, kann diesen Post einfach überspringen.
Für Interessierte schreibe ich hier auf, was ich herausgefunden habe. Und natürlich dient es mir selber, bevor ich es wieder vergesse. Denn im Internet stehen sonst nicht viele hilfreiche Infos zum Handelsbildschirm oder sie scheinen nicht ganz richtige Erklärungen zu liefern (wie in diesem Paradoxthread).

Hier ein Beispielbild zum Thema Angebot und Nachfrage im internen Markt. Das Bild zeigt den Handelsbildschirm zusammen mit dem Detailscreen von Likör:



tl;dr:

• Die durch unsere Regierung, Fabriken und Bevölkerung verbrauchte Handelsgut-Menge wird logischerweise nie größer als ihre jeweilige Nachfrage.
• Bei den Needs-Tabellen ist zu beachten, dass die für die Produktion durch Artisanen benötigten Güter nicht einberechnet werden. Man findet sie weder unter den Fabrik- noch unter den Bevölkerungsneeds. Daher kann es einem dem Schein nach so vorkommen, dass die Bevölkerung mehr verbrauchen würde, als sie benötigt.
  Immerhin wird Detailbildschirm aufgelistet, wie viel die Artisanen für ihre Produktion benötigen. Neben dem Artisanensymbol steht in diesem Fall immer ein Handelsgutsymbol, das angibt was die Artisanen produzieren.
• Selbst wenn man ein ausreichend großes nationales Angebot hat, um die interne Nachfrage der Güter zu decken, ist die tatsächlich verbrauchte Menge meistens ein wenig kleiner als die Nachfrage. Höchstwahrscheinlich deswegen, weil sich nicht alle POPs die Produkte leisten können.
• Allerdings tendiert die Bevölkerung dazu deutlich mehr Güter zu verbrauchen, wenn sie auch intern produziert werden. Einige POPs können es sich natürlich auch leisten die Güter zu importieren, wodurch die verbrauchte Menge um einiges höher sein kann als die intern produzierte Menge.
  Dennoch kann die Bevölkerung ihren Bedarf anscheinend deutlich besser decken, wenn ihre Güter auch im eigenen Land produziert wird.

Natürlich kann man kann den Bürger außerdem durch möglichst niedrige Zollgebühren dabei helfen ihre Güter zu bekommen. Aber in meinen Tests habe ich herausgefunden, dass z.B. meine Bevölkerung deutlich mehr Kleidung kaufen kann, wenn ich selber produktive Kleidungsfabriken besitze, anstatt dass ich einfach nur den Zollregler ganz nach links schiebe und dadurch Importe fianziell bezuschusse.

Die Zahlen in der Market Activity Tabelle habe ich hingegen nicht richtig verstanden. Sie scheinen nicht sehr hilfreich zu sein und ich würde sie ignorieren.


Hier meine etwas ausführlicheren Testergebnisse, die einige Bugs aufgedeckt haben:

Achtung Spoiler:

• Produzierte Likör-Mengen (nationales Angebot):
  Auf dem Bild = 86,325
  Diese Zahl ist die Summe aller Produktionsmengen, die von Artisanen und Fabriken erzeugt werden. Die einzelnen Produktionsmengen sind im Detailscreen ebenfalls aufgelistet (z.B. produzieren in unserem Reich laut dem Screenshot drei Destillerien unseren Likör, während der Rest von Artisanen produziert wird).
  In dem Detailscreen wird nicht angezeigt, in welcher Region sich die Destillerien befinden. Aber im Produktionsfenster kann man sehen, dass z.B. die Fabrik, die 11,8 Einheiten Likör pro Tag produziert, in Flandern steht:
  
  
  
  Im Produktionsfenster gibt es zudem einen Tab, der die Produktionszahlen aller Güter auf einen Blick angibt, was ganz nützlich sein kann. Das sind aber letzlich dieselben Zahlen, wie man sie auch im Handelsfenster finden kann. Was die Tooltexte in diesem Bildschirm angeht, weiß ich aber nicht, ob man ihnen trauen kann.
  
  
  
  Außerdem können die Produktionszahlen genauso wie im Handelsbildschirm falsch sein, wenn eine Fabrik geschlossen hat. Dann denkt die Anzeige nämlich, dass die Fabrik immer noch so viel produzieren würde wie zu dem Zeitpunkt, als sie geschlossen wurde. Erst wenn die Fabrik wieder eröffnet oder ganz abgerissen wird, sind die Zahlen wieder richtig.
  Im Deitailfenster des Handelsbildschirm kann man aber herausfinden, welche Produktionszahlen von geschlossenen Fabriken falsch sind. Denn normalerweise schwanken die Zahlen ein wenig, wenn man die Zeit laufen lässt. Nur die verbugten Zahlen bleiben immer konstant. Es ist etwas umständlich, aber man kann hier die richtigen Zahlen herausfinden, wenn man geduldig ist.
  
  
• Verbrauchte Likör-Mengen (tatsächlich gekaufte Mengen im heimischen Markt):
  Auf dem Bild = 101,902
  Im Deitailbildschirm des Handelsfensters wird aufgeschlüsselt, welche Fabriken oder POPs (oder Armeen) wie viel Güter vebrauchen. Die Summe dieser Zahlen wird dann darunter angezeigt.
  Aber auch hier kann es verbugte Zahlen geben, wenn eine Fabrik geschlossen wurde. Dann denkt die Anzeige ebenfalls, dass die verbrauchte Ressourcenmenge der Fabrik so hoch ist wie zu dem Zeitpunkt der Fabrikschließung, obwohl eine geschlossene Fabrik natürlich nichts mehr verbrauchen kann. Immerhin werden die verbugten Zahlen nach einem Reload wieder richtig angezeigt. Ansonsten muss man auch hier schauen, ob die Zahlen mit der Zeit schwanken oder konstant bleiben.
  
  Beim Verbrauch durch Fabriken ist es wichtig, dass alle benötigten Güter vorhanden sind. Wenn z.B. eine Stahl-Fabrik zwar Zugriff auf genügend Kohle hat, es haben zu wenig Eisen gibt, wird ihre Produktion gedrosselt. D.h. die Fabrik bestellt automatisch weniger Kohle, weswegen auch ihr Kohlemangel steigen kann. Das hat mich früher bei meinen Stahlfabriken etwas verwirrt, dass sie nicht genug Kohle bekommen, obwohl in Wahrheit nur das geringe Eisenangebot das Problem war.
  
  
• Benötigte Likör-Mengen der Bevölkerung (nationale Nachfrage):
  Auf dem Bild = 416,3
  Die Bedarfsmengen sind laut meinen Tests eigentlich recht zuverlässigsten Zahl.
  Die Nachfrage wird auch für Fabriken immer richtig richtig angezeigt, selbst wenn eine Fabrik geschlossen wurde.
  Als einfaches Beispiel habe ich ein Screenshot von meiner Luxuskleiderfabrik gemacht. Sie ist die einzige Fabrik im Land, die Seide verbraucht. Laut dem Tooltext im Produktionsfenster bräuchte sie 3,81 Einheiten Kleidung pro Tag (wobei ihre derzeitige Seidenmenge nur 0,75 Einheiten beträgt, weil Seide Mangelware ist).
  
  
  
  Im Handelsbildschirm bei den Fabrik-Needs sieht man dann, dass meine Fabriken insgesamt 3,81 Seide verbrauchen. Das stimmt also mit dem Produktionsfenster überein.
  
  
  
  Bei mehreren Fabriken, die dasselbe Handelsgut benötigen, werden ihre Zahlen einfach aufsummiert.
  
  Allerdings ist zu beachten, dass die für die Produktion durch Artisanen benötigte Menge an Gütern weder in den Fabrik- noch in den Bevölkerungsneeds enthalten sind. Daher sollte man sicherheitshalber noch im Detailbildschirm nachschauen, ob Artisanen bestimmte Güter für ihre Produktion verbrauchen. Nur der persönliche Bedarf der Artisanen, den sie selber benötigen und nicht für ihre Produktion aufwenden, ist in den Bevölkerungsneeds mit enthalten.
  Als Beispiel kann man hier sehen, dass in unserem Land 637 Einheiten Weizen verbraucht werden, obwohl unsere Fabriken nur 256 und unsere Bevölkerung 281 Weizen benötigen. Die restlichen Einheiten an Weizen werden von den Arisanen verbraucht, um Likör herzustellen.
  
  
  
  Noch deutlicher sieht man das bei dem Bedarf an Holz (Lumber). Wir haben zwei Möbelfabriken, die jeweils 297,98 und 79,6 Holz verbrauchen. Das ist so ziemlich genau gleich unserem Factory-Need von 377,6 Einheiten (denn unser interner Markt bietet genug Holz, um den gesamten Bedarf für alle zu decken).
  Doch insgesamt verbraucht unser Land sogar 395 Einheiten Holz, weil unsere Artisanen ebenfalls Möbel herstellen. Bei den Bevölkerungsneeds wird ihr Bedarf nirgends angezeigt, denn dort wird nur der persönliche Konsumbedarf der Bevölkerung aufgelistet:
  
  
  
  
• Importierte Likör-Mengen:
  Laut dem Beispielbild werden angeblich 137,3 Einheiten Likör importiert, wodurch -868 £ Geld aus unserem Land/unserer Sphäre abgezogen werden (bei Exporten müsste der £-Wert entsprechend positiv sein).
  Diese Zahlen sollen angeblich anzeigen, wie viel man exportiert bzw. importiert. Wenn ich keine Länder in meiner Einflusssphäre hätte, müsste diese Zahl in der Activity-Spalte ganz einfach gleich der produzierten Menge minus der verbrauchten Menge sein. Da ich jedoch große Länder wie Brasilien in meiner Einflusssphäre habe, macht es die Sache komplizierter.
  Aber selbst wenn ich alle Länder aus meiner Einflusssphäre entlasse, werden die Zahlen der Market Activity anscheinend nicht richtig geupdatet.
  Der Anzeige würde ich jedenfalls nicht trauen und sie lieber ignorieren.

[Tiramisu]

Lesen ja, verstehen mangels Spiel nur 50%

Es ehrt mich dennoch, wenn jemand, der dieses Spiel nicht mal besitzt, sich meine Story durchliest.

[Tiramisu]

Außenminister: Der Norddeutsche Bund steht kurz davor den Krieg zu verlieren. Wir können erst in einigen Monaten mit einer Kriegsrechtfertigung gegen Deutschland beginnen, wenn unser Friedensvertrag ausläuft.



Trotz ihrer Kapitulation musste Norddeutschland keine Gebiete an Russland oder Frankreich abtreteten. Statt dessen haben die Franzosen es auf die bayrischen Gebiete abgesehen.



In Südamerika ist unser Krieg gewonnen. Kolumbien musste eine Region an Brasilien abgeben.



Österreich hat sich mit Frankreich verbündet, obwohl sie noch vor einigen Jahren diplomatisch isoliert waren. Auf indirekte Weise ist das auch in unserem Interesse, weil wir nicht mehr die einzige Nation sind, die Österreich im Kriegsfall schützen müssten. Deutschland wird derweil von anarcho-liberalen Rebellen heimgesucht.



Außenminister: Es wird noch über ein Jahr lang dauern, bevor wir einen Rechtfertigungsgrund für einen Krieg gegen Deutschland finden.

[Brynhild]

Jetzt aber gegen die Deutschen


Interessante Aufstellung, die du weiter oben angestellt hast. Noch nicht ganz fertig gelesen, aber mir für später notiert.

[Tiramisu]

Ich schreibe in ein oder zwei Tagen weiter, weil ich meine Zeit erst mal zum Spielen nutzen will. Denn ab morgen muss ich wieder weg, weswegen ich meistens nicht mehr zu Hause am heimischen Rechner sitzen kann. Victoria 2 läuft auf meinem Laptop nämlich nicht.

[Oberst Klink]

Deutschland und Italien haben bei ihrer Gründung kläglich versagt.

[Brynhild]

Ich schreibe in ein oder zwei Tagen weiter, weil ich meine Zeit erst mal zum Spielen nutzen will. Denn ab morgen muss ich wieder weg, weswegen ich meistens nicht mehr zu Hause am heimischen Rechner sitzen kann. Victoria 2 läuft auf meinem Laptop nämlich nicht.

Ist dir der Laptop nicht zu schwer?

Deutschland und Italien haben bei ihrer Gründung kläglich versagt.

Stimmt, auf Italien hatte ich bisher gar nicht geachtet. Das wird jetzt auch so schnell sicherlich nichts mehr

[Tiramisu]

Ist dir der Laptop nicht zu schwer?

Das Teil ist eigentlich federleicht.

[Brynhild]

Achso, Apple

[Tiramisu]

Achso, Apple

Apple? Niemals!

Im Anhang sind noch ein paar Bilder, weil ich in meinem letzten Post zum Handelsbildschirm einige Ergänzungen hinzufügen musste.
Die eigentliche Story geht gleich weiter...