[Hardware] Vorstellungen, Fragen, Tipps, Bemerkungen

[max2k]

Du solltest mal lieber das Mores Law is death Video ansehen. Egal wie verückt seine Greüchte klingen bisher war fast alles richtig. Wen ich dir jetzt sage das ich weiss das Board Partner zumindest dieses Quartal nur ganz wenige CHips kriegen wirst du mir es eh nicht glauben.

Dir sollte schon selber klar geworden sein das zwischen AMD und Nvidia etwas auf dem GPU Markt nicht stimmt. AMD sinkt jedes Jahr weiter auf dem GPU Markt. Ende 2020 hatten sie nur noch 9% jetzt sind sie schon bei 5%. Und es gibt keine Regung Marktanteil zurück zu gewinnen. Man passt sich von der Preis/Leistung perfekt an Nvidia an. Hat dabei aber weniger Features als die Konkkurenz: Raytracing und DLSS. Jetzt kommt langsam ein supersampling verfahren von AMD. Nenn mich Paranoid. Ich denke es gibt eine Absprache zwischen Nvidia, die schon lange Zeit Marktführer sind und AMD. Keine Konkurenz auf dem GPU Markt dafür kriegt AMD die Konsolen Verträge.

Und es steh ja wohl fest das Nvidia seit sie die deutliche Marktführung haben der Meinung sind mit dem Endkunden machen zu können was sie wohlen. Femi Holz und Schrauben Presentation. Speicher Lüge und gimping bei der 970. Anstelle sich an die VESA norm Adaptive Synch, Freesynch von AMD hält sich drann, zu halten den Kunden über Gsynch zu binden. Versuchtes gimping ältere Grafikarten über die Treiber bei Pascal release, was den als "Fehler" schnell zurück genommen wurde. Gelogene MSRP Preise sowohl bei der Turing als auch Ampere. Die Chips und Speicher die AIBs bei Nvidia kaufen muss sind teurer als der MSRP.Die 3070 und 3080 ti verarsche. 7% mehr Leistung 30% mehr Stromverbrauch bei 25-40% mehr Kosten einfach nur existent um das Nvidia die Chip Preise erhöhen kann. Das selbe passiert Anfang 2022 wieder mit den Super Karten. Die Lüge die LHR KArten weren da um das Spieler Grafikarten kriegen, werend 70% der Chips aus der gelichen Produktion den für dedizerte Miniggrafikarten genommen werden. LHR für Spieler war gar nicht was Nvidia wollte. Nvidia wollte das Miner die spezielen Mining Grafikarten kaufen müssen, die man nämlich nicht an Gamer weiter verkaufen kann.

[Frozen]

Sage ich ja:
Alles was Nvidia macht ist schlecht,
und alles was AMD macht ist super.

Juste und Ich sagen ja beide, dass es möglich ist, dass dieses Quartal weniger Grafikkarten ausgeliefert werden, weil eben für den Refresh produziert wird.

Ich halte es nur für Schwachsinn zu behaupten, dass Nvidia die Produktion bei Samsung generell eingestellt hat.

[max2k]

Das AMD alles super macht ist den wohl deine Meinung. Meine Meinung ist das sie eine Absprache mit Nvidia haben und eben seit Jahren gar nichts machen. Dafür haben sie keine Konkurenz bei den Konsolen Grafikchips.

[drdope]

Ist das Problem nicht eher, daß quasi die komplette Halbleiterfertigung in aktuellester Prozesstechnik an TSMC und deren begrenzten Fertigungskapazitäten hängt.
Durch das Nadelöhr muß alles durch.
Gleichzeitig bucht Apple dort alles an modernensten Fertigungsverfahren, was sie kriegen können.
--> https://techtaiwan.com/20210818/tsmc...-amd-mediatek/
--> https://www.heise.de/news/Chipauftra...n-6175173.html

[justanick]

Ist das Problem nicht eher, daß quasi die komplette Halbleiterfertigung in aktuellester Prozesstechnik an TSMC und deren begrenzten Fertigungskapazitäten hängt.

Samsung und Intel sind auch relevant. Intel macht bisher sehr gute Geschäfte dank eigener Fertigungskapazität und Ampere in Samsungs 8 nm wird in größeren Mengen produziert als die Vorgängergenerationen.

Es gibt Produktionskapazitäten, die erst mit erheblicher Verzögerung gesteigert werden können. AMD und nVidea versuchen im derzeitigen Nachfrageüberhang so viel Gewinn aus der begrenzten Kapazität herauszuholen. Preiswerte Hardware wird so zur Mangelware. Ausnahme sind die Spielekonsolen, die AMD entsprechend langjähriger Zusagen priorisiert.

[Frozen]

Ist das Problem nicht eher, daß quasi die komplette Halbleiterfertigung in aktuellester Prozesstechnik an TSMC und deren begrenzten Fertigungskapazitäten hängt.
Durch das Nadelöhr muß alles durch.
Gleichzeitig bucht Apple dort alles an modernensten Fertigungsverfahren, was sie kriegen können.
--> https://techtaiwan.com/20210818/tsmc...-amd-mediatek/
--> https://www.heise.de/news/Chipauftra...n-6175173.html

Definitiv.

@Justanick:
Intel ist zwar auch "relevant", aber TSMC produziert dann ja zum Beispiel wieder die neuen Intel GPU chips in glaub 6nm
und Nvidia hätte Gerüchten zu Folge auch gerne Ampere bei TSMC produziert in 7nm, weil das einfach ein deutlich besseres Verfahren ist als Samsung 8nm, was ja ein verbessertes 10nm Verfahren ist,
aber das Volumen war zu klein (Apple, AMD, Anlaufschwierigkeiten) und Samsung deutlich billiger.

Ähnlich wie bei CPUs liegt auch bei GPUs AMD Stärke gerade neben eigener Innovationen auch am überlegenen Fertigungsprozess.

Auch viele spezialisierte Mining Chips werden bei TSMC gefertigt, so ziemlich jeder, der kann und Leistung braucht, versucht bei TSMC zu fertigen.

[justanick]

Ähnlich wie bei CPUs liegt auch bei GPUs AMD Stärke gerade neben eigener Innovationen auch am überlegenen Fertigungsprozess.

Das war jetzt zwei Jahre lang so, allerdings sollte Intel jetzt etwa gleichgezogen haben.

In der zweiten Jahreshälfte 2022 wird nVidea TSMC 5 nm nutzen, das AMD dann vorerst nur für CPUs nutzen wird.

[Frozen]

Endlich wird es wieder im Data-Center bei Hardware spannend

[fuchs87]

laaaaaaaaaaangweilig

[justanick]

Die verdichteten Zen4-Kerne für Bergamo finde ich ja schon interessant. Genua liefert 8 Kerne pro Chiplet, Bergamo wohl 16. Gewissermaßen AMDs Version von BIG.little. Damit wären wohl Laptops mit 32 Kernen möglich.

[Frozen]

Ich finde auf jeden Fall die stacked Sachen spannend, weil ich da ein riesiges potential sehe mit physikalischen Grenzen beim weiteren schrumpfen der Fertigungsdichte und gleichzeitig das höchste Potential Strecken und damit Latenz auf dem Chip zu reduzieren.
Soll ja bei Zen3, dem GPU Beschleuniger, welcher seit Jahren der erste sein dürfte, welche Nvidia echte Konkurrenz bietet, in vielen Bereichen wohl die aktuelle Generation ordentlich übertreffen wird, und vermutlich auch bei Zen4 zum Einsatz kommen.

Spannend wir sein, ab wann die stacked Technologien im consumer Bereich Einzug finden werden.
Die Nvidia A100 kostet grob 10k€,
wenn da die Produktion deutlich mehr kostet durch neue Technologie, verschmerzt man das gut, die Gewinnspanne ist hier gigantisch,
daher kann es auch sein, dass dies noch 1-2 Generationen der "profi"-Hardware vorbehalten sein wird.

Bin auf jeden Fall gespannt

Morgen früh dann noch eine Nvidia Keynotes, Alder Lake Release diese Woche, jetzt braucht es nur noch ausreichend Verfügbarkeit

[Knuddelbearli]

Die verdichteten Zen4-Kerne für Bergamo finde ich ja schon interessant. Genua liefert 8 Kerne pro Chiplet, Bergamo wohl 16. Gewissermaßen AMDs Version von BIG.little. Damit wären wohl Laptops mit 32 Kernen möglich.

Hmm? so wie ich Lisa verstanden habe sollen auch die Zen4C Kerne bei 8 Kerne pro Chiplet bleiben

[justanick]

Hmm? so wie ich Lisa verstanden habe sollen auch die Zen4C Kerne bei 8 Kerne pro Chiplet bleiben

Gibt es etwas explizites dazu?

Wenn ein reguläres Zen4-Chiplet etwa 70 mm² braucht, aber Zen4C nur halb so viel Platz je Kern braucht, wären nur 8 Kerne pro Chiplet fertigungstechnisch ungünstig.

[Knuddelbearli]

kann mir das jetzt nicht anhören, aber sekundär Quelle:

https://www.computerbase.de/2021-11/...gar-128-kerne/

Um den gegenüber Genoa nochmals gestiegenen Platzbedarf der 128 Kerne zu befriedigen, wurde am Cache in den Chiplets gespart, die offensichtlich weiter 8 Kerne beinhalten. Wie viel Cache fehlt, ist nicht bekannt. Mit den gleichen 8-Kern-Compute-Dies wären 16 Chips nötig, also jeweils acht statt sechs ober- und unterhalb des I/O-Dies. Eine Abbildung, die CEO Dr. Lisa Su allerdings gekonnt verdeckte, deutete während der Präsentation darauf hin, dass es auch genau so kommen wird.

Und falls AMD Big Little machen will (wonach es aktuell aber nicht klingt) wäre es eh besser kleine und große auf einem Chiplet zu kombinieren, damit das umschalten durch gemeinsame Cache sehr schnell geht, oder halt ein externer großer Cache.

[Knuddelbearli]

Nicht vergessen: Dank der EU kann man jetzt die Internetkosten kürzen, wenn die Leitung weniger liefert als angegeben.

https://netzpolitik.org/2021/falsche...amem-internet/