[259] Halt! Stop! Hier bleibt alles, wie es ist!

[Torad]

Herzlich willkommen zum PBEM 259, dem Remake des 246.
Dieses Spiel hat entsprechend die Regeln des 246, also insbesondere Forschungsbremse und Extraregeln für Wissenschafts und Kultursieg.
Hier der Startpost mit Regeln aus dem Faden:

Achtung Spoiler:

[PBEM 259] - Früher war die Welt noch in Ordnung

Hallo,

Die Idee der Forschungsbremse aus dem 246er hat nicht nur mir gut gefallen, daher die Idee ein neues PBEM mit den gleichen Settings. Es wird also zwei Forschungsbremsenspile geben. Hier das 259 und dann das 260 erstellt.

MITSPIELER

PBEM 259:
Wileyc (Teambereit) + Golan/Valigar?
Paolo22 (Single)
Kleemo + Rangifer
Han248 (Single)
Josepp + Ilower
Torad (Teambereit) + Golan/Valigar?


PBEM 260:
Joey (Single)
Rolle (Teambereit) + Golan?
Dim Traveler Aahz (Single)
Argnan (Single)
Tomplifier + Admiral G
Fry3K (Teambereit) + Valigar?

SETTINGS

Kartensettings
Schwierigkeitsgrad - 7
Kartentyp - Seen (Ozeane, aber keine Hauptstadt am Meer)
Barbaren - wütend
Größe - Platz für etwa 4-5 (gute) Städte pro Spieler
Alter - normal
möglichst wenig Dschungel

Spielgeschwindigkeit - schnell
No Diplo, Freundschaft oder Forschungsabkommen = NAP, VB erlaubt muss getriggert werden auch bei Bug und mindestens 10R Laufzeit

Kartenersteller
ShizzR

Siegvarianten
Herrschaft - alle Hauptstädte erobern
Forschung - alle Renitechs erforschen (wird während des Spiels ggf. nochmal angepasst. Überschlagsweise bräuchten wir ca. 200-250 Runden, also ungefähr so lange wie sonst auch bei schneller Spielgeschwindigkeit)
Kultur - 4 Sopobäume abschließen + Eremitage bauen
Diplomatie - 2/3 aller Stimmen, wobei die Stadtstaaten imaginär mit einer Stimme mitgerechnet werden (?)
Tourismus -

Wissenschaftsgebäude
Bibliotheken - ab dem Eintritt ins Mittelalter
Unis - gesperrt
Observatorium - gesperrt
Große Bibliothek - gesperrt
Staatliche Hochschule - gesperrt

Wunder
Große Mauer - gesperrt

Sozialpolitiken
Ratiobaum - gesperrt
Schoastik (Patronat) - möglich
Patronatsabschluss - möglich
Merkantilismus (Wirtschaft) - möglich

Religionssätze
Götterbote - gesperrt
Dialog der Religionen - gesperrt

Große Persönlichkeiten
GWs die man durch Weltwunder oder den Patronatsfinisher bekommt dürfen frei eingesetzt werden.
Bei UA-Finisher könnten wir den GW ebenfalls sperren.

Spionage
Spione dürfen nicht für Techdiebstahl verwendet werden.

Gesperrt sind folgende Völker
Araber
Hunnen
Mongolen
Venedig
Maya
Korea
Assyrien
Babylon

Und hier der Draft:

Wir sind Team 6 (Leider auch in der Zugreihenfolge ) EDIT sagt dass wir doch die 3. in der Zugreihenfolge sind, das ist fürs Wunderbauen doch etwas besser)
und haben uns entschieden für

Achtung Spoiler:

Achtung Spoiler:

Achtung Spoiler:

Achtung Spoiler:

Die Ägypter.
Nachdem ich also im 253 wegen zuviel Buildern rausfliege probiere ich mal ein Volk wo Buildermodus absolut keine Gefahr ist . Aber ich habe diesesmal ja Unterstützung, Begrüßen sie bitte unseren Teamkollegen Golan
Ich finde die Ägypter tatsächlich eine ziemlich gute Wahl (auch wenn die Zulus sicher nicht falsch gewesen wären). Die Streitwagen bleiben aufgrund der Forschungsbremse lange Zeit stark und eventuell könnten wir bei passendem Gelände jemanden damit Rushen. Das UB ist extrem stark und den Trait können wir bestimmt auch mal ausspielen

[Torad]

Hier unsere Startposi:

Achtung Spoiler:

Ordentlich Flachland für die Streitwägen
Trotzdem einiges an Hügel für Produktion
Weizen
Räucherwerk, Baumwolle meh
3 Luxressis

Gründung: An OuS sieht gar nicht schlecht aus.
Einzigst sinnvolle Alternative die mir aktuell auffällt wäre 1-4 am See, da würde ich den Krieger wohl 7-1 oder 1-7 ziehen um zu schauen ob sich das lohnt.
Forschung wohl zuerst auf Keramik da sich sowohl ein Kornspeicher als auch ein Schrein lohnen würden. Danach würde ich direkt auf die Streitwägen techen (zumindest Husbandry wegen den Pferden und der +Prod würde ich sowieso machen.
Das Problem bei unserer Forschung ist das unse UB das wirklich sehr stark ist im oberen Ast bei Philo liegt (gut, Kalender brauchen wir eh für unsere Lux-Ress, aber Schrift und Philo bringen uns nur die Grabstätte und eventuell das Orakel (ok, das Orakel ist sogar ziemlich gut ), kosten uns aber auch 160 Kolben, ich bin mir nicht sicher ob sich das lohnt. Wir könnten allerdings überlegen ne Relischiene und Wundergreedy zu spielen, falls wir niemanden finden der mit unseren Streitwägen spielen will .
SoPos finde ich schwer. Ägypten profitiert natürlich massiv von Tradi (nochmal schnellere Wunder dann noch Marmor und das Monumente der Antike Pantheon und man bekommt Wunder fast zum Halben Preis ), und ausserdem ist Tradi vermutlich auch insgesamt stärker als UA aufgrund des Settings: Forschung kommt ausschließlich aus Bevölkerung => Je mehr Bevölkerung wir haben desto schneller Forschen wir.
Andererseits finde ich UA auch stark (ICS mit dem UB kein Problem) und die Produktion wäre gerade wenn wir einen frühen militärischen Konflikt sehen recht stark.
Aber gut, da haben wir ja noch ein paar Runden.
Was meinst du Golan?

[Golan]

Hallo an alle Mitleser! Hier der Wingman auf unserem Flug in die Vergangenheit

Achtung Spoiler:

Startposi sieht recht ordentlich aus. Weder die beste, noch die schlechteste, die ich jemals gesehen hätte. Ich hätte den Krieger ebenfalls 1-7 gezogen, mit option auf 1-X, falls irgendas interessantes auftaucht. Falls dem nicht so ist, gleich auf dem Hügel gründen. Besser keinen Nachteil am Start aufbauen, und wir können immernoch einige andere Städte gründen.
Keramik als Startforschung hört sich sinnvoll an, zur produktion würde ich einen Späher einstellen. Je eher wir wissen, wer unsere Nachbarn sind, umso besser.
Zum Thema SoPo's: Falls wir viel Platz haben könnte sich tatsächlich UA anbieten, allerdings gibt es, sofern ich mich nicht falsch erinnere, einen Forschungs-Malus für jede Stadt, die man errichtet. Und noch weniger Forschung ist sicher nicht das gelbe vom Ei.

[Torad]

Achtung Spoiler:

Genau, jede Stadt erhöht die Forschungskosten um ich glaube 10%, dh. lohnen sich neue Städte Forschungstechnisch nur, wenn sie mindestens 10% der Forschung leisten.
Ich weiss gerade tatsächlich nichtmehr welche Boni Flussgründungen in CiV bringen (in CIV waren die ja noch seeeehr wichtig, in CiV hab ich glaub ich noch kaum darauf geachtet.

Da wir uns mit dem Kriegerzug einig waren, hab ich jetzt mal 1-7 gezogen:

Eine Gründung auf 4-1 hätte also folgende Änderungen:
+Kühe im 2. statt 3. Ring.
+Wild im 3. Ring
+Noch ein Räucherwerk im 3. Ring
+Süßwasserzugang
-Baumwolle im 3. statt 1. Ring
-2. Räucherwerk im 3. statt 2. Ring
-1 Runde Wanderung
- verlust des 3. Rings im Osten den wir noch nicht sehen (wenn wir wandern ist da bestimmt der Viktoriasee oder die Mienen )

[Golan]

Achtung Spoiler:

Süßasser bringt meines Wissens nach nur noch die Option auf Wassermühle und Gärten (und Wasserkrafterke... jaaaaaaaaa) Bei Häfen etc. bin ich mir nicht ganz sicher, ob man die an Seen bauen kann Allerdings würde der Ort ziemlich sicher für ordentlich Wachstum sorgen, von daher würde ich wohl für das Wandern stimmen.

[Torad]

Alles klar, kannst du den Zug machen? Ich bin heute nicht mehr an nem Civfähigen Rechner

[Golan]

Das Tool sagt immernoch, ich hätte keine laufenden spiele. also enteder kannst nur du ziehen, oder irgendwas ist beim eintragen als Partner fehlgeschlagen...

[Torad]

Hm, das liegt dann wohl daran, das wir das save bekommen haben bevor ich dich eingetragen hab . Dann mach ich den Zug wenn ich von der Uni komm.

[Torad]

So der Zug ist gemacht:


Die Demo:

Wir folgern:
Polynesien oder die Schoschonen sind dabei, das wissen wir dann wohl nächste Runde wenn die Gründungen kommen.

Analyse Josepp Illower: 5Prod/Nahrung und 3 BSP heisst Hügelgründung und belegung eines 2N Feld (halte ich für unwarscheinlich, das beste Feld im 1. Ring als 2N Feld hätte wohl zu einer Wanderung geführt) oder Ebenengründung und Belegung eines 2/1 Feldes (Weizen z.B.). Unsere Gründung nächste Runde sollte 5N 6Prod haben (3 Palast 2 Hügel 1 Weizen).

kleemo ist gewandert.

EDIT: Ach ja, WileyC spielt die Inka, aber das ist nichts neues, das haben sie ja schon im Faden verraten.

[Golan]

Mich wundert ehrlich gesagt die Punktzahl von den beiden etwas... Sie haben gut 10 Punkte mehr als ich erwarten würde. Ideen warum? Ansonsten passt die Analyse soweit. Soll ich mich im weiteren um aktuelle Auswertung der Punkte kümmern? Das gibt einem eine gute Möglichkeit zu sehen, wo man im vergleich steht...

[Torad]

Wenn du die Zeit dafür findest, sehr gerne, je besser wir bescheid finden, desto besser können wir planen. Bei den Punkten: Eventuell liegt es an der Kartengröße, die Anzahl an Punkten pro Landfeld hängt von der Kartengröße ab. Die genaue Formel gibts bei den Formelsammlern, eventuell darf ich die ja rüberkopieren

[Torad]

Neuer Zug da.
Plan?
Ich würde mal sagen gründen, einstellen von Keramik, Bauauftrag Späher. Wohin mit dem Krieger?

[Golan]

Ich krieg den Zug nicht :-/ Ist wohl doch irgendwas schief gelaufen. Keramik und Späher hören sich schonmal gut an, den Krieger würde ich über den Fluss nach 4 ziehen. Alternativ könten wir sagen wir lassen den Krieger das Flachland im Nordosten erkunden und nutzen den Späher im hügeligeren Terrain.

[Torad]

Alles klar, hab den Zug gemacht, ich versuch nochmal dich hinzuzufügen.
Den Krieger hab ich dann mal 4 gezogen, mit dem ersten Späher hätte ich wohl nach Südosten geschaut und eventuell noch einen 2. Hinterhergeschoben. Wir belegen den Ebenenweizen, der Späher ist in 3 statt 4 Runden fertig, Hügel und Ebenenhammer sei dank . Dafür wachsen wir in 5 statt 3 Runden, aber gut, wir haben aktuell eh kaum gute Felder zum belegen (ne Kulturruine wäre ).



Demo:


EDIT: laut Demo haben einige ein 3N Feld, WileyC und Han sind auch gewandert, alle anderen haben entweder an OuS oder auf einem Flachlandfeld in 1 Feld entfernung gegründet. Han belegt ebenfalls entweder ein 1Hämmer Feld mit Hügelgründung. Die Schoschonen sind nicht dabei => Atzteken oder Polynesen sind dabei (Kann man am Militärwert erkennen welches der beiden Völker es ist?) Ich tippe ja auf die Atzteken.

EDIT 2 sagt dass du eigentlich im Verteiler drinstehst (dein Battlefieldname ist ja Golan, oder?)

[Golan]

Ok, jetzt seh ich das Spiel auch
Kleemo/Rangifer haben auch am Wasser gegründet, sonst sind das alles Binnenstädte. Möglichst auf Wachstum zu setzten gibt natürlich zu beginn Sinn. Sobald wir die Kühe in der Stadt haben würde ich sie auch belegen. Grundsätzlich lässt die Demo auch alle Verteilungen der Nahrungsproduktion zu. Es ist also nicht möglich zu sagen, wieviele Spieler 4 und wieviele 3 Nahrung Produzieren. Interessant finde ich, das jemand Gold erwirtschaftet. Hat da jemand Salz oder Zitronen (oder Ähnliches)?