Nix da Bullshit Keinpferd
Also, Schief hast du ja schon eingesehen. Ja die Namensgebung ist komisch, aber die Tatsache, dass man in einer Phalanx einen Teil absichtlich verstärkt, um den Feind schneller von einer Seite seitlich angreifen zu können, ist nunmal ne Taktik und keine zufällig passierte Angelegenheit. Das hat du ja schonmal eingesehen und das freut mich.
Und nun zur Manipular-Phalanx: also, mir ist schon klar, dass du die typische Manipelaufstellung meinst, die in der Republik verwendet wurde. Ist ja auch das, was die meisten kennen.
Aber auch da appeliere ich etwas an deine Vernunft. Und du hast Vernunft, das weiß ich. Auch wenn du immer so eigenartige Beispiele an den Tag legst, was aber zum Schmunzeln anstiftet. Wie damals Scanners konufuse Ideen
(Scanner, nicht bös sein, ich finds eh lustig und abwechslungsreich und bin natürlich auch froh darüber, dass nicht alles so trocken ist, wie die Sachbücher, Zeitschriften und Diplomarbeiten die ich ständig lesen tue).
Also: zur Entwicklung der Phalanx im römischen Reich:
Zuerst war da die Phalanx (is ja klar ne), die machen das ja nach was die Griechen so tun. -> Manipular-Phalanx (ca. 400 v.Chr. <= das sollte dir ja auch sagen, dass es da noch gar keine Hastati und kein Pilum gab; da wird die bestehende Phalanx mit kleinen Gassen geteilt. Kann man auch Gassen-Phalanx nennen oder sonstwas, aber es blieb eine Phalanx! Das kann man nicht abstreiten. Wieso sollten die von einer Entwicklungsstufe gleich zum Kohortenmanipel kommen, das wär ja verdammt unlogisch!). Diese kleine Änderung der Phalanx (diese neue Schlachtordnung) half übrigens im Punischen Krieg Schlachten gegen Hannibal zu schlagen. -> 200 Jahre späte kommen die Manipel, die du meinst und die jeder kennt, von denen auch Flunky spricht. Principes, Hastati und Triari kämpfen gemeinsam in einem Manipel. -> 100 Jahre später kommen die Kohorten, die eine Manipel-Aufstellung bilden. Kann man alles nachlesen und mich stört es nicht, wenn andere anderer Meinung sind. Ich steh zu meiner Meinung und zu meinen Recherchen. Sonst wäre PAE nicht das was es ist. Basta.
Keinpferd: sei doch froh, dass es da 3 Entwicklungstufen gibt, sind dann ja auch 3 neue Techs! statt nur 2
Ich trenn das (deinetwegen ja gern) auf, damit der Techbaum in der Spätantike etwas mehr gefüllt werden kann. Aber ich weiß noch nicht, ob ich das jetzt noch in den 3. Patch einbaue. Lust hätt ich schon dazu. Ich muss mir dafür ja nix aus den Fingern saugen, is ja alles in meinem Kopf. Buttons und Pedias müsste ich halt wieder erstellen. Ich hab eh gesehen, dass die Pedia zur Manipel-Phalanx SEHR dürftig ist, aber da dachte ich halt, da gibts soooooviele Quellen dazu, dass sowas selbstverständlich wäre. Aber naja, scheinbar doch nicht. Macht dir nix draus Keinpferd, ich wusste das 30 Jahre lang auch nicht. Und ich bin mir sicher, die meisten Geschichtlehrer wissen das auch nicht.
Mich freut es natürlich, dass du Thuky anders siehst. Indem du PAE in den Vordergrund stellst. Ich lese es immer umgekehrt. Ich schreibe mir die Sachen raus, die zur Antike gehören und komme NACHHER drauf, dass das ja in PAE schon drin ist. So geht mir wenigstens keine neue Info verloren.
Willkürlich gesetzte Waldbrände kommen auch bei Thuky vor, was auch schon längst auf der Liste steht, aber ich darf ja nicht alles verraten... sonst stellt ihr mich wieder unter Druck.
Flunky: auch du überspringst die Manipular-Phalanx. Zu dieser Zeit gab es noch kein Pilum und auch nicht die Taktik, dass Princ, Hast und Tria gemeinsam in einer kleine Gruppe kämpften. Alles braucht seine Entwicklung. Auch die Phalanx.
Die schiefe Schlachtordnung ist übrigens eine fast zeitgleiche Entwicklung der Griechen gegen die starre Phalanx. Hat nix mit Manipeln zu tun und wurde auch nicht von Römern aufgegriffen. Die haben halt gleich die kleinen Gassen gemacht, um so die Phalanx zu brechen.
Es steht übrigens in JEDER Quelle, dass die Römer die Fähigkeit hatten, TRADITIONEN zu verwerfen und aus Fehlern lernten! Die meisten waren hielten sich an ihrer Tradition, was ja fast aus jeder Rede bei Thukydides rauszulesen ist.
Zitat von Keinpferd
Wenn du nicht den Unterschied zwischen einer geschlossenen Phalanx und einer lockeren, Lücken lassenden Manipelaufstellung kennst, kann man dir dir nur raten, mache in deinem Leben nichts, was inhaltlich mit antiker Kriegführung zu tun hat
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